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"va apprendre l'islam dans une école de jurisprudence gneeeeu"
:wojak_soja:


bah tiens qu'est ce qu'ils en pensent tes grand savants ?


L'avis des 4 madhab sur le mariage d'enfants :
L'imam Malik :

Malik a dit: "Le deuil d'une jeune fille qui n'a pas encore eu ses règles prend la même forme que le deuil d'une femme qui a eu ses règles. Elle évite ce qu'évite une femme mûre si son mari meurt."


Al-Muwatta 29:108
L'imam Ahmad:

« Il a été rapporté par Ahmed qu'un homme est venu vers lui qui craignait d'éjaculer pendant qu'il jeûnait. Ahmed a dit : « Ce que je vois, c'est qu'il peut libérer du sperme sans ruiner le jeûne, il peut se masturber avec ses mains ou de sa femme, s'il a une "Ammah" que ce soit une fille ou un petit enfant, elle peut se masturber pour lui en utilisant ses mains, et si elle était non-croyante, il peut dormir avec elle sans libérer (son sperme) , s'il l'a lâché en elle, cela devient inadmissible".
Bada'i al-Fuwa'id of Ibn Qayyim, page 603
Al-Nawawi :
"Et le fait de coucher avec une fillette non pubère et d'avoir des relations sexuelles avec elle, si le mari et le tuteur de la femme se sont mis d'accord sur un mariage qui ne nuit pas à la jeune fille , c'est licite .

Mais s'ils ne sont pas d'accord, alors Ahmad et Aboo Ubayd dit que si elle a neuf ans, elle peut y être forcée ( c'est à dire qu'elle est obligé de rejoindre la maison de son mari pour avoir des relations meme si son tuteur refuse pensant qu'elle n'est pas prête ), pas les plus jeunes Alors Malik et Shafi'i et Aboo Hanifah disent que le critère est qu'elle peut supporter des rapports sexuels, et les divergences d'opinion à ce sujet question vient de ces savants. Mais l'opinion correcte est que cela ne dépend pas de l'âge.
Tous les grands juristes estiment que c'est au gardien ( souvent le père ) et au futur mari de décider le moment ou la jeune fille impubère sera envoyé dans sa maison et donc subira une relation sexuelle

L'imam Ahmad ( le père d'un des 4 grand madhab: hanbali dominant l'arabie) estime que si il y a désacord alors le mari attendra l'age de 9 ans alors la fillette y sera forcée alors que son gardien refuse l'estimant pas encore prête . Cet age n'a pas été choisi au hasard il correspond à celui d'Aicha Les 3 autres grand imam à l'origine des 3 autres madhab portant leur nom ,estiment qu'elle doit y aller uniquement si elle peut supporter les rapports sexuels sachant qu'a part tester il n'existe aucun moyen de savoir, son père a cette responsabilité or son père ou tout autre gardien n'est pas plus au fait que n'importe qui d'autres. Malgré tout l'un des critère pris en compte et le poids , si la jeune fille est surpoids elle est considéré comme apte . Aujourd'hui nous savons que ce critère est parfaitement faux il repose la encore sur le mariage d'Aicha qui a du être engraissé avec pour objectif qu'elle puisse supporter la pénétration.

Ma mère avait l'intention de m'engraisser pour m'envoyer à la (maison du) Messager d'Allah .Mais rien de ce qu'elle désirait ne m'a profité jusqu'à ce qu'elle me donne du concombre avec des dattes fraîches à manger. Puis j'ai pris autant de poids (qu'elle le désirait).
Sunan Abu Dawud 28:3894
La venue de la fille dans la maison de son mari correspond alors à un accord de son père( ou du juge) pour les relations sexuelles.


surprenant il y'a qu'en occident que les muslims réfute la pédophilie du prophète
:Bebe_ours_risitas:
il y a 2 ans
concernant safiya...

sérieusement ? safiya a meme dit <<« je ne haïssais personne autant que le Messager de Dieu, il a tué mon père et mon époux. » (at-Tabarâni, volume 24, p.67, n°177)>>
tu vas vraiment essayé de me convaincre qu'une femme qui vient d'etre forcé a épouser le mec qui a tué son mari en le torturant a mort ainsi que son père et tout le reste de sa tribu n'a pas subit de viol et qu'elle était très heureuse de baiser avec son bourreau?

j'ai peut etre un soucis d'ordre mental a boucler autant sur l'islam mais je t'assure que tu en as un bien plus sèvere que le mien si tu ne vois pas ou est le viol la dedans


dernière fois que je te répond que ça soit ici ou sur discord. bonne continuation a toi en espérant que tu réfléchisse un jour par toi meme
il y a 2 ans
c'est un petit tambourin . un "douf"
:praud_emir:


le prophète était alité et le lobby des instruments a percussion connaissant les gouts en matière de femme de momo ont eu la bonne idée de lui envoyer une gamine jouer du tambourin, abu bakr son pote a voulu dégager la petite mais momo lui a dit que c'était bon. et sur ça les musulmans disent que les instruments sont haram SAUF les percussions
:praud_emir:
Fait toi rebaptiser résumax2coran
:praud_emir:
Beaucoup de second degrès ici
il y a 2 ans
C'est comprehensible si tu te torche avec la même main
:praud_emir:
il y a 2 ans
Mao
Mao
2 ans
Fait toi rebaptiser résumax2coran
:praud_emir:
J'attend mon badge saoudien d'abord
:praud_emir:
il y a 2 ans
J'attend mon badge saoudien d'abord
:praud_emir:
Faut faire partie de la famille royale
:Chapignon:
Beaucoup de second degrès ici
il y a 2 ans
Faut vraiment être un bedouin beotien pour essayer de l'interdire
:praud_emir:
il y a 2 ans
t'es tellement malhonnête
:facepalm:

je vais pas me prendre la tete sur une évidence ce soir avec toi ni demain ni jamais ça va etre très simple tiens : tafsir



4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont jamais eut de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses .
Quran 65:4
OR le délai de viduité ne s'applique que dans le cas ou il y a eut des relations sexuel , voir le verset ci dessous:

Ho, les croyants! Quand vous vous mariez avec des croyantes, qu'ensuite vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées', il ne leur incombe pas, alors, d'attendre, en votre faveur, un temps d'attente. Et accordez leur quelques biens, et congédiez les d'un joli congé.
Qur'an Text/Transliteration 33:49
Contexte de révélation du 65:4
Le Contexte de révélation ( Azbab Anuzul ) du verset 65:4 ne laisse aucune autre interprétation que le mariage d'enfant, il est relaté dans tafsir notamment celui d'ibn Kathir le tafsir de référence dans le monde musulman qui est le plus répandu . Il nous décrit la situation que voici :


La première règle révélé au sujet du délai de viduité après un divorce était l'attente de 3 menstruations pour la femme dans la sourate 2:228

228. Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues;..
Quran 2:228
après cette révélation des hommes vinrent interroger le prophète à propos de 3 situations ou leur épouses n'avaient pas leur règles et ou donc le verset 228 ci dessus était inapplicable :

- la jeune fille trop jeune pour avoir ses règles

- La femme ménopausé

- La femme enceinte

D'où la réponse d'Allah au début du verset 4 sourate 65 " si vous avez des doutes" , Allah vient donc répondre à ces situations qui n'avait pas été légiféré jusqu'à alors et qui laissé les musulmans voulant divorcer dans l'embarras car ces personnes ne pouvait tout simplement pas divorcer car dans leur femme étaient dans l'impossibilité d'avoir leurs menstrues. Ainsi le verset 65:4 est une réponse directes aux plaintes et interrogations des gens concernant la règle du 2:228

Quant à la circonstance de la révélation, Oubay Ben Ka’b a rapporté: «Je dis au Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue­ : «Des gens à Médine parlaient du verset cité dans la sourate de la vache qui traite de la retraite des femmes et conclurent qu’il reste encore certaines catégories de femmes qui ne sont pas concernées par ce verset: Les jeunes impubères, celles qui atteignent l’âge de la ménopause et les enceintes?» Dieu fit alors cette révélation
Ibn kathir sourate 65:4

Le coran ne parle que de celles qui n'ont JAMAIs eut leur règles : c'est l'aménorrhée primaire les hadiths nous indique

Notons que les 3 situations problématiques aucune ne concerne la femme adulte qui n'a pas ses règles pour raisons de santé, comme aiment à le citer les apologistes de nos jours .Mais nous le verrons plus loin , les femmes adultes sont spécifiquement exclus de ce verset et ce selon la compréhension des illustres compagnons eux même ..


Tafsir du verset autorisant le mariage des jeunes filles(65:4):
Il est frappant de voir que la totalité des tafsirs s'accordent à l'unanimité sur une seule explication possible :ce verset parle des jeunes filles qui n'ont pas encore eut leurs règles.

Voici une liste non exhaustive de tafsir réputé à ce sujet:

(Et quant à celles de vos femmes qui n'espèrent plus de règles) [65:4]. Muqatil dit: “Quand le verset (les femmes dont on a divorcé doivent attendre, se gardant à part…), Kallad ibn al-Nu‘man ibn Qays al-Ansari dit: ‘O Messager d'Allah, quelle est la période d'attente de la femme qui n'a pas ses menstrues et de la femme qui n'a pas encore eu ses menstrues? Et quelle est la période d'attente de la femme enceinte?’ Et ainsi Allah, exalté Il est, révéla ce verset”. Abu Ishaq al-Muqri’ nous informa> Mohammed ibn ‘Abd Allah ibn Hamdun> Makki ibn ‘Abdan> Abou’l-Azhar> Asbat ibn Muhammad> Mutarrif> Abou ‘Uthman ‘Amr ibn Salim qui dit: "Quand la période d'attente pour les femmes [dont on a] divorcée et en veuvage était mentionnée dans la sourate al-Baqara, Ubayy ibn Ka‘b dit: "O Messager d'Allah, quelques femmes de Médine disent: il y a d'autres femmes qui n'ont pas été mentionnées!’ Il lui demanda: "Et qui sont elles?" Il dit: Celles qui sont trop jeunes [celles qui n'ont pas encore eu leurs ménarches], celles qui sont trop âgées [dont les menstruations se sont arrêtées] et celles qui sont enceintes’. Et ainsi ce verset ("Et quant à celles de vos femmes qui n'espèrent plus de règles") fut révélé”.
Qur'an 65:4
Al-Wahidi, Asbab al-nuzul
(Et quant à celles de vos femmes qui n'espèrent plus de règles) à cause de leur âge, (si vous doutez) de leur période d'attente, (leur période (d'attente) sera de trois mois) ce sur quoi un autre homme demanda: "Ô Messager d'Allah! "Qu'en est-il de la période d'attente de celles qui n'ont pas eu leurs menstruations car elles sont trop jeunes?” (Rentrant dans la catégorie de celles qui n'en ont pas) à cause de leur jeune âge, leur période d'attente est de trois mois." Un autre homme demanda: "Quelle est la période d'attente pour celles qui sont enceintes?” (Et pour celles avec un enfant) [c'est-à-dire] celles qui sont enceintes, (leur période) leur période d'attente (durera jusqu'à ce qu'elles aient mis au monde) leur enfant. (Et qui jamais respecte son office auprès d'Allah) et qui jamais craint Allah en ce qu'il lui commande, (il rend facile sa tâche pour lui) Il facilite son affaire; et il est aussi dit que cela signifie: Il l'aidera à bien L'adorer.
Qur'an 65:4
Tafsir Ibn Abbas
Allah l'Exalté indique la période d'attente de la femme qui a passé la ménopause. Et c'est celle dont les menstruations se sont arrêtées à cause de son âge. Sa `idda est de trois mois au lieu de trois cycles mensuels pour celles chez qui les règles ont cours, ce qui est basé sur Ayah dans (la sourate) Al-Baqara. [voir 2:228] Il en va de même pour les jeunes, qui n'ont pas atteint les années des premières menstrues. Leur `idda est de trois mois, comme pour celles qui sont en ménopause. C'est le sens de Son dire.
The `Iddah of Those in Menopause and Those Who do not have Menses (Qur'an 65:4)
Tafsir Ibn Kathir
Ici l'on doit garder à l'esprit le fait que, selon les explications données dans le Coran la question de la période d'attente a été relevée par respect de la femme avec qui le mariage a été consommé, car il n'y a pas de période d'attente dans le cas où le divorce a été prononcé avant la consommation du mariage. (Al-Ahzab: 49). De ce fait, la mention faite de la période d'attente pour les filles qui n'ont pas encore eu leurs règles prouve clairement qu'il n'est pas seulement permis de donner la fille en mariage à cet âge mais qu'il est également permis au mari de consommer le mariage avec elle. Il est alors évident qu'aucun musulman n'a le droit d'interdire quelque chose que le Coran a tenue comme permise.
Commentary on Qur'an Chapter 65:4
Sayyid Abul Ala Maududi, Tafhim al-Qur'an
Si une femme n'a pas ses menstruations, soit parce qu'elle est très jeune, soit parce qu'elle est âgée et qu'elle a passé la ménopause, alors sa 'iddah est de trois mois, car Allah dit (interprétation du sens) : « Et celles de vos femmes qui ont dépassé l'âge de la menstruation ». les cours, pour eux la 'Iddah (période prescrite), si vous avez un doute (sur leurs règles), est de trois mois ; et pour ceux qui n'ont pas de cours (c'est-à-dire qu'ils sont encore immatures), leur 'Iddah (période prescrite) est également de trois mois.[1]
Shaykh Muhammad ibn ‘Uthaymeen , Majmoo’at As’ilah tahumm al-Usrah al-Muslimah, p. 61-63
Et [comme pour] celles de vos femmes qui (se lit allā'ī ou allā'i dans les deux cas) qui n'espèrent plus de règles, si vous avez quelque doute, à propos de leur période d'attente, leur période [d'attente] sera de trois mois, et [aussi pour] celles qui ne sont pas encore dotées de menstrues, à cause de leur jeune âge, le période sera [également] de trois mois - les deux cas s'appliquent à d'autres qu'à celles dont les époux sont morts; pour celles[-là] leur période est prescrite dans le verset: elles devront attendre d'elles mêmes quatre mois et dix [jours] [Q. 2:234]. et celles qui sont enceintes, leur terme, la conclusion de leur période [d'attente] prescrite si on divorce d'elles ou si leur mari meurt, devra être quand elles délivreront [l'enfant]. Et quiconque craint Dieu, Il lui fera ces choses facilité pour lui, dans ce monde et dans l'Au-delà.
Qur'an 65:4
Tafsir al-Jalalayn
L'interprétation du verset "Et quant à celles de vos femmes qui n'espèrent plus de règles: si vous avez du doute (à propos de leurs périodes), leur délai est alors de trois mois. Et pour celles qui n'ont pas leur cours régulier (c'est-à-dire qu'elles sont encore immatures) leur 'idda (période prescrite) est de trois mois tout tout autant". Il dit: La même chose s'applique à la 'idda des filles qui n'ont pas leurs menstrues car elles sont trop jeunes, si leur mari divorce d'elles après avoir consommé le mariage avec elles.
Juste, le terme « consommation » parle d’isolement et non d’un rapport. Les califes bien guidés (Abu Bakr, Omar, Othman et Ali) ont jugés que quiconque ferme une porte ou baisse un rideau, la dot et la période viduité est obligatoire et ça constitue une ijma (consensus) en ce qui concerne la Sourate 33 Verset 49. Et si, cela parle du contrat de mariage et non de la consommation du mariage dans la Sourate 65 Verset 4.
L'Imam Al Shafi: a dit : « Et si les rapports sexuels avec elle lui causent un préjudice grave... il lui est interdit d'avoir des rapports sexuels avec elle, et cela est pris à ses frais »
Si l'homme a un grand corps et la femme un petit corps, et qu'elle subit un préjudice pendant les rapports sexuels qu'il craint une force excessive ou une douleur/épreuve intense, ou qu'il y a une blessure dans sa zone privée qui pourrait lui causer du mal, et qu'il est d'accord avec elle sur le mal que ses rapports sexuels peuvent lui causer, alors il ne lui est pas permis d'avoir rapports sexuels avec elle en raison de la parole d'Allah.
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T’as toutes les autres informations et preuves ci dessous dans la vidéo que je t’ai envoyé. Les 3 premiers minutes parlent de la Sourate 65 Verset 4 et de la Sourate 33 Verset 49, le reste parle du mariage de notre mère Aïcha et tout le reste.
vm.tiktok.com https://vm.tiktok.com/ZNd1t14Hb/
il y a 2 ans
Mao
Mao
2 ans
Faut faire partie de la famille royale
:Chapignon:
Jattend que gâteau quitte theo pour pouvoir y rentrer
:face_risitas:
il y a 2 ans
concernant safiya...

sérieusement ? safiya a meme dit <<« je ne haïssais personne autant que le Messager de Dieu, il a tué mon père et mon époux. » (at-Tabarâni, volume 24, p.67, n°177)>>
tu vas vraiment essayé de me convaincre qu'une femme qui vient d'etre forcé a épouser le mec qui a tué son mari en le torturant a mort ainsi que son père et tout le reste de sa tribu n'a pas subit de viol et qu'elle était très heureuse de baiser avec son bourreau?

j'ai peut etre un soucis d'ordre mental a boucler autant sur l'islam mais je t'assure que tu en as un bien plus sèvere que le mien si tu ne vois pas ou est le viol la dedans


dernière fois que je te répond que ça soit ici ou sur discord. bonne continuation a toi en espérant que tu réfléchisse un jour par toi meme
Cache pas la suite du propos de Safiya.
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Surtout qu’elle avait le choix entre retourner avec les siens et rester avec le Prophète Muhammad ﷺ et elle est restée
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il y a 2 ans
Second
Second
2 ans
Juste, le terme « consommation » parle d’isolement et non d’un rapport. Les califes bien guidés (Abu Bakr, Omar, Othman et Ali) ont jugés que quiconque ferme une porte ou baisse un rideau, la dot et la période viduité est obligatoire et ça constitue une ijma (consensus) en ce qui concerne la Sourate 33 Verset 49. Et si, cela parle du contrat de mariage et non de la consommation du mariage dans la Sourate 65 Verset 4.
L'Imam Al Shafi: a dit : « Et si les rapports sexuels avec elle lui causent un préjudice grave... il lui est interdit d'avoir des rapports sexuels avec elle, et cela est pris à ses frais »
Si l'homme a un grand corps et la femme un petit corps, et qu'elle subit un préjudice pendant les rapports sexuels qu'il craint une force excessive ou une douleur/épreuve intense, ou qu'il y a une blessure dans sa zone privée qui pourrait lui causer du mal, et qu'il est d'accord avec elle sur le mal que ses rapports sexuels peuvent lui causer, alors il ne lui est pas permis d'avoir rapports sexuels avec elle en raison de la parole d'Allah.
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T’as toutes les autres informations et preuves ci dessous dans la vidéo que je t’ai envoyé. Les 3 premiers minutes parlent de la Sourate 65 Verset 4 et de la Sourate 33 Verset 49, le reste parle du mariage de notre mère Aïcha et tout le reste.
vm.tiktok.com https://vm.tiktok.com/ZNd1t14Hb/
"qu'il est d'accord avec elle sur le mal que ses rapports sexuels peuvent lui causer"

Oui donc c'est l'homme qui va dire si le rapport est bon ou non pour la fille, il n'a rien de contraignant
:nahel:
Beaucoup de second degrès ici
il y a 2 ans
Jattend que gâteau quitte theo pour pouvoir y rentrer
:face_risitas:
Dans gateau ?
:Chapignon:
Beaucoup de second degrès ici
il y a 2 ans
Mao
Mao
2 ans
"qu'il est d'accord avec elle sur le mal que ses rapports sexuels peuvent lui causer"

Oui donc c'est l'homme qui va dire si le rapport est bon ou non pour la fille, il n'a rien de contraignant
:nahel:
Non. L'Imam Al Shafi: a dit : « Et si les rapports sexuels avec elle lui causent un préjudice grave... il lui est interdit d'avoir des rapports sexuels avec elle, et cela est pris à ses frais »
Tu sais lire ? Tu joues sur les mots avec la suite. Surtout que c’est dit « cela est pris à ses frais » donc si cela lui a causé un préjudice grave, il sera puni (« cela est pris à ses frais »). Je ne t’ai même pas parlé et t’as vu que ton collègue galère donc t’essayes de le sauver.
il y a 2 ans
Mao
Mao
2 ans
Dans gateau ?
:Chapignon:
:face_risitas:
il y a 2 ans
Second
Second
2 ans
Non. L'Imam Al Shafi: a dit : « Et si les rapports sexuels avec elle lui causent un préjudice grave... il lui est interdit d'avoir des rapports sexuels avec elle, et cela est pris à ses frais »
Tu sais lire ? Tu joues sur les mots avec la suite. Surtout que c’est dit « cela est pris à ses frais » donc si cela lui a causé un préjudice grave, il sera puni (« cela est pris à ses frais »). Je ne t’ai même pas parlé et t’as vu que ton collègue galère donc t’essayes de le sauver.
C'est justement parce que je sais lire que je vois que le jugement de l'homme est nécessaire dans cette affaire, je ne joue pas sur les mots je lis littéralement le texte
:bordonbirate:


Tu essayes de faire passer l'islam pour une religion égalitaire entre les hommes et les femmes ? Tu nies les mariages de mineures au moyen orient ?
:bordonbirate:
Beaucoup de second degrès ici
il y a 2 ans
C'est un peu gay tout ça
:Chapignon:
Beaucoup de second degrès ici
il y a 2 ans
Mao
Mao
2 ans
C'est justement parce que je sais lire que je vois que le jugement de l'homme est nécessaire dans cette affaire, je ne joue pas sur les mots je lis littéralement le texte
:bordonbirate:


Tu essayes de faire passer l'islam pour une religion égalitaire entre les hommes et les femmes ? Tu nies les mariages de mineures au moyen orient ?
:bordonbirate:
Khey t'en as pour la nuit avec lui
:zemm_ennui:
il y a 2 ans
Mao
Mao
2 ans
C'est un peu gay tout ça
:Chapignon:
Si il faut en passer par la
:face_risitas:
il y a 2 ans
Mao
Mao
2 ans
C'est justement parce que je sais lire que je vois que le jugement de l'homme est nécessaire dans cette affaire, je ne joue pas sur les mots je lis littéralement le texte
:bordonbirate:


Tu essayes de faire passer l'islam pour une religion égalitaire entre les hommes et les femmes ? Tu nies les mariages de mineures au moyen orient ?
:bordonbirate:
Ça dépend en quoi les hommes et les femmes sont égaux. Devant Dieu, les hommes et les femmes sont égaux. Mais entre les hommes et les femmes, les hommes ont autorités sur les femmes. Les hommes et les femmes ne sont pas égaux, ils se complètent. Il y a plus de points auxquels les hommes sont supérieurs que de points auxquels les femmes sont supérieurs. L’Islam n’est pas une religion qui veut mettre les hommes et les femmes sur un pied d’égalité mais d’équité.
il y a 2 ans
Second
Second
2 ans
Ça dépend en quoi les hommes et les femmes sont égaux. Devant Dieu, les hommes et les femmes sont égaux. Mais entre les hommes et les femmes, les hommes ont autorités sur les femmes. Les hommes et les femmes ne sont pas égaux, ils se complètent. Il y a plus de points auxquels les hommes sont supérieurs que de points auxquels les femmes sont supérieurs. L’Islam n’est pas une religion qui veut mettre les hommes et les femmes sur un pied d’égalité mais d’équité.
Donc dans un rapport sexuel, s'il est néfaste pour la femme, c'est l'homme qui sera le décisionnaire final. CQFD
Beaucoup de second degrès ici
il y a 2 ans