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Ça tient depuis des dizaines d'années
:Hautain:


Il vend des formations ton copain ? J'aime pas du tout regarder les vidéos de mecs comme ça qui disent souvent de la merde ou l'ont pompé ailleurs
:Hautain:
Et au bout du bout, tout le monde pompe sur les études scientifiques/publications qui sont faites sur le sujet
il y a 2 jours
Les mecs sérieux prennent 2,5% maintenant post inflation pour du très long terme.
C’est pas vraiment le cœur du problème. Si tu regardes les chiffres le privé est gagnant, aujourd’hui tu as plus intérêt à miser sur des grosses boites à moyens et longs termes

Il faut se demander si ça sera toujours le cas si tout le monde s’y met, et quand bien même ce sera vrai pour un actif qui aura capitaliser toute sa carrière, pas pour un smicard de 50 ans aujourd’hui

Et encore un smicard mettra 50 ou 100€ max, il aura quoi a la fin ?
il y a 2 jours
C’est pas vraiment le cœur du problème. Si tu regardes les chiffres le privé est gagnant, aujourd’hui tu as plus intérêt à miser sur des grosses boites à moyens et longs termes

Il faut se demander si ça sera toujours le cas si tout le monde s’y met, et quand bien même ce sera vrai pour un actif qui aura capitaliser toute sa carrière, pas pour un smicard de 50 ans aujourd’hui

Et encore un smicard mettra 50 ou 100€ max, il aura quoi a la fin ?
Ha non, si on prend aussi les cotisations retraites du smicard c'est 444 euros par mois

Toi tu parles de si il met 100 euros en plus des 444 euros qu'on lui vole, moi je dis qu'on se fait niquer par la répartition parce que le smicard aura bien mieux en investissant ses 444 euros
:Hautain:
il y a 2 jours
Ha non, si on prend aussi les cotisations retraites du smicard c'est 444 euros par mois

Toi tu parles de si il met 100 euros en plus des 444 euros qu'on lui vole, moi je dis qu'on se fait niquer par la répartition parce que le smicard aura bien mieux en investissant ses 444 euros
:Hautain:
Je comprends ce que tu veux dire, on lui rend sa cotisation

Ça irait à condition de contrôler les prix, au moins temporairement. Ma crainte c’est que le smicard ne place pas cet argent supplémentaire, mais qu’il s’en serve pour mieux se loger, mieux manger, payer les études des gosses…

Je doute qu’il arrive à remettre la totalité des 400€ en placements
il y a 2 jours
Alors il faut prendre le S&P 500 pour une meilleure comparaison vu que c’est poolé sur 500 stocks, on ne compare pas les revenus d’une single stock. Un portfolio de stocks est toujours une bonne idée - diversifié parmi les pays et les industries - mais même ainsi 7% c’est vraiment le rendement optimal à tirer annuellement de ce genre de portefeuille long only sans leverage.
il y a 2 jours
Alors il faut prendre le S&P 500 pour une meilleure comparaison vu que c’est poolé sur 500 stocks, on ne compare pas les revenus d’une single stock. Un portfolio de stocks est toujours une bonne idée - diversifié parmi les pays et les industries - mais même ainsi 7% c’est vraiment le rendement optimal à tirer annuellement de ce genre de portefeuille long only sans leverage.
On est à presque 10% sur les 40 dernières années sur le sp500, de toutes façons l'exemple de total est pas le plus important à regarder
:Hautain:
il y a 2 jours
Je comprends ce que tu veux dire, on lui rend sa cotisation

Ça irait à condition de contrôler les prix, au moins temporairement. Ma crainte c’est que le smicard ne place pas cet argent supplémentaire, mais qu’il s’en serve pour mieux se loger, mieux manger, payer les études des gosses…

Je doute qu’il arrive à remettre la totalité des 400€ en placements
Ha bah là c'est son problème, il se démerde après si il veut rester pauvre
:Hautain:
il y a 2 jours
Regarde le cours de total sur les 40 dernières années

Et en mettant les charges patronales et salariales destinées à la retraite par répartition, on a grosso modo 15 actions total par mois, j'ai mis total pour exemple on peut diversifier ou mettre sur un ETF

Le dernier dividende de total c'était 85 cents par action, multiplié par 15 actions ça donne 12.75 euros par trimestre, avec la valeur de l'action qui va aussi monter et les 12.75 par trimestre qui deviendront 153 euros par trimestre au bout d'un an, toujours avec l'action qui monte

La retraite par capitalisation surpasse de loin celle par répartition qui profite à certaines personnes
Donc ça fait 6,85 % de renta hors fisca.

Ensuite, 0,85 par trimestre, faut en avoir des actions pour qu'il y ait un revenu significatif.

Et tu pars du principe que Total va monter en permanence alors que son PDG entend diminuer ses investissements. Sans compter que Total dépend principalement du pétrole...

Un autre problème, pour pouvoir en vivre, il faut au moins 100k, concrètement personne n'a ça en France par le travail.

Et dire que la capitalisation c'est le meilleur système, c'est fermer les yeux sur tous ceux qui ont tout perdu aux USA.
il y a 2 jours
Bah la plus grosse douille c'est surtout si tu meurs à 65 ans. Toutes les cotisations vont à l'état alors que si tu as une retraite par capitalisation tes enfants ont un héritage.

C'est bien pour ça qu'ils ont intérêt à nous faire crever jeune, bosser plus longtemps et rester sur ce système
:Chat_lunettes_rouge:
T as tout compris avec ton gros cerveau
il y a 2 jours
Ha bah là c'est son problème, il se démerde après si il veut rester pauvre
:Hautain:
Facile à dire si on vit déjà correctement. Le mec qui vit dans une maison inchauffable et qui bouffe que de l'éco + va forcément chercher à améliorer sa qualité de vie

En gros on lui propose de rester dans la merde toute sa vie, en espérant que sa santé et les marchés financiers lui permettront d'avoir une continuité de salaire à 65 ans, ou il profite de l'augmentation soudaine de son niveau de vie pour en bénéficier et en faire bénéficier sa famille

C'est même pas un dilemme
:risitas_ahi:
il y a un jour
Il vend que dalle, il dit de continuer à DCA ETF SP500 pour le commun des mortels parce qu'il y a rien de mieux.
Donc littéralement une fois que t'as dit ça, t'as plus rien à vendre.

Mais il dit que tu peux pas compter sur plus de 2,7% à long terme.

Les 7% c'est avec une démographie mondiale qui tient la route - c'est plus le cas - des énergies fossiles - on a passé le pic d'extraction - et les US maitres du monde - ce sera plus le cas.
J'espère qu'il a tort bordel, depuis ce mois-ci je peux enfin DCA, si on part sur du 2,7% c'est chaud
:Lapin_Sueur:
:B_lapin:
La TEAM LAPIN domine le FOROMENT
:B_lapin:
il y a un jour
Donc ça fait 6,85 % de renta hors fisca.

Ensuite, 0,85 par trimestre, faut en avoir des actions pour qu'il y ait un revenu significatif.

Et tu pars du principe que Total va monter en permanence alors que son PDG entend diminuer ses investissements. Sans compter que Total dépend principalement du pétrole...

Un autre problème, pour pouvoir en vivre, il faut au moins 100k, concrètement personne n'a ça en France par le travail.

Et dire que la capitalisation c'est le meilleur système, c'est fermer les yeux sur tous ceux qui ont tout perdu aux USA.
Je crois que tu ne lis pas les messages en entier, déjà total c'est juste un exemple que j'ai pris par simplicité, on peut en prendre d'autres

Oui faut pas juste 3 actions, un smicard en 2025 si on prend ses cotisations pour la retraite c'est 223k au bout de 40 ans, on est bien loin de tes 100k qui sont tout sauf suffisants et encore on prend le smicard là on prend pas le salaire moyen sinon c'est beaucoup plus

Les américains qui ont tout perdu c'était pour d'autres raisons, les banques juives avaient fait un système d'arnaques au prêt, ils se sont gavés et les goys ont payé
il y a un jour
Facile à dire si on vit déjà correctement. Le mec qui vit dans une maison inchauffable et qui bouffe que de l'éco + va forcément chercher à améliorer sa qualité de vie

En gros on lui propose de rester dans la merde toute sa vie, en espérant que sa santé et les marchés financiers lui permettront d'avoir une continuité de salaire à 65 ans, ou il profite de l'augmentation soudaine de son niveau de vie pour en bénéficier et en faire bénéficier sa famille

C'est même pas un dilemme
:risitas_ahi:
On lui dit qu'il a 466 euros qu'il DOIT investir tous les mois si il veut un jour arrêter de travailler et que ça sera vers 60 ans, bah si il préfère s'acheter des clopes et une 86 au lidl à la place il a le droit aussi, c'est ça la liberté de chacun
:Hautain:


Bon après le mec il crève dans la rue mais ça c'est son choix, je trouve ça bien mieux que d'être violé chaque mois par l'état sans même pouvoir dire non
:Hautain:
il y a un jour
J'espère qu'il a tort bordel, depuis ce mois-ci je peux enfin DCA, si on part sur du 2,7% c'est chaud
:Lapin_Sueur:
Achète sa formation, il t'expliquera comment t'en sortir
:risitas_ahi:
il y a un jour
Mais ça enrichie certaines personnes alors on continue de se faire baiser avec des enculés comme melenchon qui veulent faire encore pire
:Hautain:


On prend les charges patronales + salariales pour la retraite pour un salaire de 3000 bruts, rien de fou


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### 🔹 Hypothèses

* **Versement mensuel :** 766 € par mois (équivalent cotisations retraite)
* **Durée :** 40 ans (1985 → 2025)
* **Rendement total moyen de l’action TotalEnergies :** 7 %/an
* **Dividendes moyens réinvestis pendant 40 ans :** inclus dans le rendement total

---

### 🔹 Résultat après 40 ans

* **Capital accumulé en 2025 :** ≈ **2 500 000 €**
* **Rente possible à vie (en ne touchant pas au capital) :**

* Dividende moyen 4,5 %/an → 112 500 €/an
* Dividende mensuel brut : ≈ **9 375 €**
* Dividende mensuel net après PFU 30 % : ≈ **6 562 €**

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### 💡 Interprétation

* Après 40 ans d’investissement régulier et réinvestissement des dividendes, ton **capital te génère une rente confortable**, largement supérieure à ce que donnerait la retraite par répartition pour un salaire similaire.
* Cette rente peut continuer **à vie** sans jamais toucher au capital.

Retraite par répartition : 2000 euros

Retraite par capitalisation : 6500 et encore l'état bolchevik nous pique 30% dedans
:Hautain:
La retraite par capitalisation c'est pas magique non plus khey

Déjà quand les vieillards partent en retraite ça fait moins d'argents investit les entreprises en souffrirait

Puis imagine si il n'y a plus de croissance ? Genre avec le pic de la production d’énergies fossiles, avec le pic de population, etc
:chat_lunettes:
il y a un jour
Il vend que dalle, il dit de continuer à DCA ETF SP500 pour le commun des mortels parce qu'il y a rien de mieux.
Donc littéralement une fois que t'as dit ça, t'as plus rien à vendre.

Mais il dit que tu peux pas compter sur plus de 2,7% à long terme.

Les 7% c'est avec une démographie mondiale qui tient la route - c'est plus le cas - des énergies fossiles - on a passé le pic d'extraction - et les US maitres du monde - ce sera plus le cas.
N'oublie pas qu'une grosse partie du monde vit sans électricité et n'est pas capable de consommer actuellement, donc de soutenir le sp500.

Ça il me néglige dans sa vidéo.
Je ne suis pas patriote ou nationaliste. Je ne l'ai jamais été. Juste racialiste et anti européen. démocratie = scam.
il y a un jour
quand on est un vrai patriote on pense pas qu'a sa petite gueule et on oeuvre pour l'ensemble de ses concitoyens.

les petites putes du système c'est toujours pret a cracher sur la solidarité nationale quand ça les arrange
il y a un jour
La retraite par capitalisation c'est pas magique non plus khey

Déjà quand les vieillards partent en retraite ça fait moins d'argents investit les entreprises en souffrirait

Puis imagine si il n'y a plus de croissance ? Genre avec le pic de la production d’énergies fossiles, avec le pic de population, etc
:chat_lunettes:
Je vois pas ce que ça change si un mec arrête d'investir parce qu'il part à la retraite, vu que ses enfants continuent de faire monter l'empire
:Hautain:


Vous avez vraiment envie de continuer de vivre dans un monde d'assistanat où l'état biberonne tout le monde tout en piquant énormément de pognon à ceux qu'il biberonne
:Chat_AhuriKJ_:
il y a un jour
quand on est un vrai patriote on pense pas qu'a sa petite gueule et on oeuvre pour l'ensemble de ses concitoyens.

les petites putes du système c'est toujours pret a cracher sur la solidarité nationale quand ça les arrange
Ha du coup être patriote c'est trouver normal qu'on nous vole de l'argent pour pouvoir loger, nourrir et soigner Mamadou et kader qui viennent avec leur famille au complet et qui vivront d'aides tout le restant de leur vie tout en commettant des délits et crimes
:Chat_AhuriKJ_:


Ce forum
:Chat_AhuriKJ_:
il y a un jour
Je vois pas ce que ça change si un mec arrête d'investir parce qu'il part à la retraite, vu que ses enfants continuent de faire monter l'empire
:Hautain:


Vous avez vraiment envie de continuer de vivre dans un monde d'assistanat où l'état biberonne tout le monde tout en piquant énormément de pognon à ceux qu'il biberonne
:Chat_AhuriKJ_:
Ah mais je suis pour la retraite par capitalisation moi mais faut arreter de croire que c'est magique 0 problème
:itsBeautiful:
il y a un jour