Ce sujet a été résolu
Faut pas montrer ça à un corse
Pourquoi ?
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a un mois
Pourquoi ?
Car ils sont pas pressé dans la vie, surtout pour travailler, de même pour les espagnoles, c'est une boutade
This land is worth more than the industries that want it.
il y a un mois
MacronSkywalker
1 mois
Je lirai et commenterai plus tard, j'aime tes topocs t'es quelqu'un de réfléchi, et j'aime l'économie / la politique de façon générale . J'ai lu en diagonale et je vois quelques points que j'aimerais discuter.
Là par contre je suis pas d'humeur
Là par contre je suis pas d'humeur
Bon repos kheyou, ne te presse pas
Je ne suis pas si réfléchi que ça, mes pavés sont éco+.
Je ne suis pas si réfléchi que ça, mes pavés sont éco+.
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a un mois
Car ils sont pas pressé dans la vie, surtout pour travailler, de même pour les espagnoles, c'est une boutade
Moi non plus. C'est pour ça que je fais cette estimation.
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a un mois
Comment ça la nature fixe ou relative ?
en fait c'est plutôt temps contraint vs temps libre, mais en gros le temps contraint est un temps que tu es obligé de passer dans une journée dédiée à une tâche imposée et d'une durée fixe, tandis que le temps libre est le temps "perdu", c'est-à-dire d'une durée indéfinie et qui n'est pas nécessairement dédié à une tâche mais que tu apprécies passer quand même
ce que recherche naturellement l'homme c'est de réduire les temps contraints pour obtenir du temps libre ; le truc c'est qu'il va vouloir selon les circonstances, parfois transformer le temps fixe en temps variable quand il s'agit de temps contraint et parfois chercher à faire du temps variable un temps fixe pour sécuriser son temps libre
Alors peut-être que créer des contrats de travail d'un genre nouveau peut fonctionner, avec un temps de travail variable qui va flexibiliser le marché au maximum ; peut-être que pinailler sur les engagements qui structurent la vie d'un homme ou d'une femme peut l'aider à gagner du temps libre (enfants, éducation, vie de couple) ; peut-être rogner sur le sommeil, l'hygiène ou autres aspects essentiels de la vie...
Mais je le dis d'office, ces solutions d'appoint me semblent rogner sur certains aspects moraux de la vie et ouvrent sur de potentielles dérives d'une dangerosité extrême pour l'individu autant que pour le corps social
et on sait que la destruction des verrous moraux ouvre de nouveaux marchés, comme le fait de ne plus avoir l'énergie ou l'envie de faire à manger en rentrant du travail = uber arrive pour proposer ses services livraison, quand derrière les entreprises de l'alimentation transformée qui travaillent main dans la main avec l'industrie pharmaceutique se frotte les mains en sachant que ça ouvre un segment de marché énorme pour les maladies que provoque la nourriture transformée
En tout cas l'équilibre se trouve dans cette volonté systématique de changer son temps et malheureusement la réponse est pour une large part individuelle... Sauf que là où la collectivité peut assurer un rôle intéressant, c'est de rapprocher les activités et centres d'intérêts de soi, de façon à quadriller au maximum l'espace avec le maximum de services flexibles afin de faire perdre le moins de temps possible, ce qui suppose une autorité centrale qui va avoir le dernier mot afin d'éviter des saturations ou des absences ; ça c'est la certitude absolue et seul un Etat total, au sens de capable d'assurer un maximum de missions, peut le faire
ce que recherche naturellement l'homme c'est de réduire les temps contraints pour obtenir du temps libre ; le truc c'est qu'il va vouloir selon les circonstances, parfois transformer le temps fixe en temps variable quand il s'agit de temps contraint et parfois chercher à faire du temps variable un temps fixe pour sécuriser son temps libre
Alors peut-être que créer des contrats de travail d'un genre nouveau peut fonctionner, avec un temps de travail variable qui va flexibiliser le marché au maximum ; peut-être que pinailler sur les engagements qui structurent la vie d'un homme ou d'une femme peut l'aider à gagner du temps libre (enfants, éducation, vie de couple) ; peut-être rogner sur le sommeil, l'hygiène ou autres aspects essentiels de la vie...
Mais je le dis d'office, ces solutions d'appoint me semblent rogner sur certains aspects moraux de la vie et ouvrent sur de potentielles dérives d'une dangerosité extrême pour l'individu autant que pour le corps social
En tout cas l'équilibre se trouve dans cette volonté systématique de changer son temps et malheureusement la réponse est pour une large part individuelle... Sauf que là où la collectivité peut assurer un rôle intéressant, c'est de rapprocher les activités et centres d'intérêts de soi, de façon à quadriller au maximum l'espace avec le maximum de services flexibles afin de faire perdre le moins de temps possible, ce qui suppose une autorité centrale qui va avoir le dernier mot afin d'éviter des saturations ou des absences ; ça c'est la certitude absolue et seul un Etat total, au sens de capable d'assurer un maximum de missions, peut le faire
il y a un mois
Le temps de te branler chez toi ? C'est que tu ne fais pas tout ce qu'il faut.
Normalement entre les activités solitaires, de groupe, la sociabilisation, l'éducation, l'administration, le sport, la nutrition, le ménage, la cuisine, etc. Tu ne peux pas avoir des heures "en trop" qu'il faudrait combler par le travail.
Ou alors tu te douches en 1min, tu chies une fois par semaine en 5min, tu fais 10min de ménage par semaine, tu ne manges que des burgers comme Ben...
Normalement entre les activités solitaires, de groupe, la sociabilisation, l'éducation, l'administration, le sport, la nutrition, le ménage, la cuisine, etc. Tu ne peux pas avoir des heures "en trop" qu'il faudrait combler par le travail.
Ou alors tu te douches en 1min, tu chies une fois par semaine en 5min, tu fais 10min de ménage par semaine, tu ne manges que des burgers comme Ben...
Là j'ai passé la matinée à jouer a Fallout 4. Maintenant je mange le plat maison que j'ai préparé hier, avec le gâteau que j'ai préparé hier pour m'occuper.
Cet aprem ça va être bricolage et déchetterie
J'ai le temps de préparer plein de bouffe maison, m'occuper des enfants, leur faire faire les devoirs, les emmener à leurs activités extrascolaires, faire les travaux de la maison, faire des missions associatives/bénévolat, et quand même me branler les couilles la majorité du temps (jouer au jeux vidéos + onche).
Douche tout les jours + douches des enfants + chiottard tout les jours en onchant + 8h de sommeil.
Je laisse à ma femme le ménage et le linge
Cet aprem ça va être bricolage et déchetterie
J'ai le temps de préparer plein de bouffe maison, m'occuper des enfants, leur faire faire les devoirs, les emmener à leurs activités extrascolaires, faire les travaux de la maison, faire des missions associatives/bénévolat, et quand même me branler les couilles la majorité du temps (jouer au jeux vidéos + onche).
Douche tout les jours + douches des enfants + chiottard tout les jours en onchant + 8h de sommeil.
Je laisse à ma femme le ménage et le linge
il y a un mois
Motocrottiste
1 mois
Je travail 30h par semaine t'as trop le temps de te branler les couilles
L'idéal pour moi ce serait 36h sur trois jours, en 3x12h
Toute la population à ce rythme on peut faire tourner le pays 7j/7 24h/24 avec 4 jours de repos entre chaque période de travail, c'est goldé.
L'idéal pour moi ce serait 36h sur trois jours, en 3x12h
Toute la population à ce rythme on peut faire tourner le pays 7j/7 24h/24 avec 4 jours de repos entre chaque période de travail, c'est goldé.
mon père tient un atelier de découpe et de fabrication textile, ce qui est intéressant c'est qu'en général les salariés travaillent sans enthousiasme jusqu'aux 30 dernières minutes de la journée ; lorsque ces 30 minutes arrivent, le salarié est presque deux fois plus productif que le reste du temps, car il veut remplir voire aller au-delà de son quota journalier et s'en aller satisfait de son travail
le calcul est vite fait dans ce genre de métiers : le type vient 5 jours par semaine, ça fait 5x30 minutes, plutôt que d'avoir 3 journées de 12h, même si l'expérience que tu proposes est très intéressante
le calcul est vite fait dans ce genre de métiers : le type vient 5 jours par semaine, ça fait 5x30 minutes, plutôt que d'avoir 3 journées de 12h, même si l'expérience que tu proposes est très intéressante
il y a un mois
mon père tient un atelier de découpe et de fabrication textile, ce qui est intéressant c'est qu'en général les salariés travaillent sans enthousiasme jusqu'aux 30 dernières minutes de la journée ; lorsque ces 30 minutes arrivent, le salarié est presque deux fois plus productif que le reste du temps, car il veut remplir voire aller au-delà de son quota journalier et s'en aller satisfait de son travail
le calcul est vite fait dans ce genre de métiers : le type vient 5 jours par semaine, ça fait 5x30 minutes, plutôt que d'avoir 3 journées de 12h, même si l'expérience que tu proposes est très intéressante
le calcul est vite fait dans ce genre de métiers : le type vient 5 jours par semaine, ça fait 5x30 minutes, plutôt que d'avoir 3 journées de 12h, même si l'expérience que tu proposes est très intéressante
À l'usine t'as pas le choix c'est la machine qui donne le rythme
Mais faut pas se leurrer un être humain peut en aucun cas être opérationnel à bloc que ce soit pendant 8 ou 12h
J'en ai connu des mecs à bloc, avec l'aide de produits. Ils font pas long feu, par contre les managers les montrent comme exemple. Jusqu'à ce que les mecs vrillent ou se blessent
Mais faut pas se leurrer un être humain peut en aucun cas être opérationnel à bloc que ce soit pendant 8 ou 12h
J'en ai connu des mecs à bloc, avec l'aide de produits. Ils font pas long feu, par contre les managers les montrent comme exemple. Jusqu'à ce que les mecs vrillent ou se blessent
il y a un mois
en fait c'est plutôt temps contraint vs temps libre, mais en gros le temps contraint est un temps que tu es obligé de passer dans une journée dédiée à une tâche imposée et d'une durée fixe, tandis que le temps libre est le temps "perdu", c'est-à-dire d'une durée indéfinie et qui n'est pas nécessairement dédié à une tâche mais que tu apprécies passer quand même
ce que recherche naturellement l'homme c'est de réduire les temps contraints pour obtenir du temps libre ; le truc c'est qu'il va vouloir selon les circonstances, parfois transformer le temps fixe en temps variable quand il s'agit de temps contraint et parfois chercher à faire du temps variable un temps fixe pour sécuriser son temps libre
Alors peut-être que créer des contrats de travail d'un genre nouveau peut fonctionner, avec un temps de travail variable qui va flexibiliser le marché au maximum ; peut-être que pinailler sur les engagements qui structurent la vie d'un homme ou d'une femme peut l'aider à gagner du temps libre (enfants, éducation, vie de couple) ; peut-être rogner sur le sommeil, l'hygiène ou autres aspects essentiels de la vie...
Mais je le dis d'office, ces solutions d'appoint me semblent rogner sur certains aspects moraux de la vie et ouvrent sur de potentielles dérives d'une dangerosité extrême pour l'individu autant que pour le corps social
et on sait que la destruction des verrous moraux ouvre de nouveaux marchés, comme le fait de ne plus avoir l'énergie ou l'envie de faire à manger en rentrant du travail = uber arrive pour proposer ses services livraison, quand derrière les entreprises de l'alimentation transformée qui travaillent main dans la main avec l'industrie pharmaceutique se frotte les mains en sachant que ça ouvre un segment de marché énorme pour les maladies que provoque la nourriture transformée
En tout cas l'équilibre se trouve dans cette volonté systématique de changer son temps et malheureusement la réponse est pour une large part individuelle... Sauf que là où la collectivité peut assurer un rôle intéressant, c'est de rapprocher les activités et centres d'intérêts de soi, de façon à quadriller au maximum l'espace avec le maximum de services flexibles afin de faire perdre le moins de temps possible, ce qui suppose une autorité centrale qui va avoir le dernier mot afin d'éviter des saturations ou des absences ; ça c'est la certitude absolue et seul un Etat total, au sens de capable d'assurer un maximum de missions, peut le faire
ce que recherche naturellement l'homme c'est de réduire les temps contraints pour obtenir du temps libre ; le truc c'est qu'il va vouloir selon les circonstances, parfois transformer le temps fixe en temps variable quand il s'agit de temps contraint et parfois chercher à faire du temps variable un temps fixe pour sécuriser son temps libre
Alors peut-être que créer des contrats de travail d'un genre nouveau peut fonctionner, avec un temps de travail variable qui va flexibiliser le marché au maximum ; peut-être que pinailler sur les engagements qui structurent la vie d'un homme ou d'une femme peut l'aider à gagner du temps libre (enfants, éducation, vie de couple) ; peut-être rogner sur le sommeil, l'hygiène ou autres aspects essentiels de la vie...
Mais je le dis d'office, ces solutions d'appoint me semblent rogner sur certains aspects moraux de la vie et ouvrent sur de potentielles dérives d'une dangerosité extrême pour l'individu autant que pour le corps social
En tout cas l'équilibre se trouve dans cette volonté systématique de changer son temps et malheureusement la réponse est pour une large part individuelle... Sauf que là où la collectivité peut assurer un rôle intéressant, c'est de rapprocher les activités et centres d'intérêts de soi, de façon à quadriller au maximum l'espace avec le maximum de services flexibles afin de faire perdre le moins de temps possible, ce qui suppose une autorité centrale qui va avoir le dernier mot afin d'éviter des saturations ou des absences ; ça c'est la certitude absolue et seul un Etat total, au sens de capable d'assurer un maximum de missions, peut le faire
C'est une idée intéressante ie contrat variable.
Mais je ne comprends pas, au final tu es d'accord avec mon post ou pas du tout ?
Mais je ne comprends pas, au final tu es d'accord avec mon post ou pas du tout ?
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a un mois
Là j'ai passé la matinée à jouer a Fallout 4. Maintenant je mange le plat maison que j'ai préparé hier, avec le gâteau que j'ai préparé hier pour m'occuper.
Cet aprem ça va être bricolage et déchetterie
J'ai le temps de préparer plein de bouffe maison, m'occuper des enfants, leur faire faire les devoirs, les emmener à leurs activités extrascolaires, faire les travaux de la maison, faire des missions associatives/bénévolat, et quand même me branler les couilles la majorité du temps (jouer au jeux vidéos + onche).
Douche tout les jours + douches des enfants + chiottard tout les jours en onchant + 8h de sommeil.
Je laisse à ma femme le ménage et le linge
Cet aprem ça va être bricolage et déchetterie
J'ai le temps de préparer plein de bouffe maison, m'occuper des enfants, leur faire faire les devoirs, les emmener à leurs activités extrascolaires, faire les travaux de la maison, faire des missions associatives/bénévolat, et quand même me branler les couilles la majorité du temps (jouer au jeux vidéos + onche).
Douche tout les jours + douches des enfants + chiottard tout les jours en onchant + 8h de sommeil.
Je laisse à ma femme le ménage et le linge
C'est bien alors. Si t'es productif tu as beaucoup de temps libre. Je vois pas où est le mal
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
il y a un mois
C'est bien alors. Si t'es productif tu as beaucoup de temps libre. Je vois pas où est le mal
Je dit juste que 32h c'est trop peu, les gens vont faire du gras dans leur canap pour la plupart
il y a un mois
Je dit juste que 32h c'est trop peu, les gens vont faire du gras dans leur canap pour la plupart
Non, à moins que tout le monde soit un super cuisinier en couple avec une super femme de ménage.
Tu es en couple, ça aide. Mais la référence doit être une personne seule, pour qu'elles puissent vivre elles aussi.
Après si tu veux pas réaliser certaines activités, ou si tu fais tout mais qu'il te reste du temps libre, c'est ton "problème" personnel. On ne va pas en faire un modèle de société
Tu es en couple, ça aide. Mais la référence doit être une personne seule, pour qu'elles puissent vivre elles aussi.
Après si tu veux pas réaliser certaines activités, ou si tu fais tout mais qu'il te reste du temps libre, c'est ton "problème" personnel. On ne va pas en faire un modèle de société
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Tu ne fais pas exception
il y a un mois
C'est une idée intéressante ie contrat variable.
Mais je ne comprends pas, au final tu es d'accord avec mon post ou pas du tout ?
Mais je ne comprends pas, au final tu es d'accord avec mon post ou pas du tout ?
ben je suis d'accord avec le fait de se poser la question de la place du temps libre, moins avec le calcul, tout simplement parce qu'il y a trop d'éléments/ de paramètres relatifs pour pouvoir vraiment faire une moyenne, d'autant que pour moi, le problème se pose plutôt de manière inquantifiable dans des témoignages relatant un malaise ressenti en général que dans des données chiffrées
du coup, je veux bien 30h, c'est une heure de boulot en moins sur chaque jour de travail (sur une semaine de 5 jours) pour des salariés, mais d'une part ça ne plaira pas aux patrons de TPE-PME parce qu'eux vivent aux crochets de leur outil de travail et y tiennent beaucoup plus que leurs salariés donc ils devront combler les heures que n'auront pas fait leurs salariés eux-mêmes ou payer l'heure perdue en heures supp' ce qui affaiblira forcément encore ces petites structures, puis ça ne conviendra pas forcément aux salariés qui veulent faire des heures supp' justement si le salaire était maintenu
35h c'est bien dans la mesure où tout le monde n'a pas besoin de se farcir les transports plus d'une heure par jour, donc l'effort doit venir d'une politique publique autoritaire qui compresse le coût du logement, discipline ses services mobilité et planifie l'installation des entreprises
du coup, je veux bien 30h, c'est une heure de boulot en moins sur chaque jour de travail (sur une semaine de 5 jours) pour des salariés, mais d'une part ça ne plaira pas aux patrons de TPE-PME parce qu'eux vivent aux crochets de leur outil de travail et y tiennent beaucoup plus que leurs salariés donc ils devront combler les heures que n'auront pas fait leurs salariés eux-mêmes ou payer l'heure perdue en heures supp' ce qui affaiblira forcément encore ces petites structures, puis ça ne conviendra pas forcément aux salariés qui veulent faire des heures supp' justement si le salaire était maintenu
35h c'est bien dans la mesure où tout le monde n'a pas besoin de se farcir les transports plus d'une heure par jour, donc l'effort doit venir d'une politique publique autoritaire qui compresse le coût du logement, discipline ses services mobilité et planifie l'installation des entreprises
il y a un mois
























