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T'es payé par un patron pour que tu regardes les mouches voler ? Tu as une puissance révolutionnaire camarade
:risitas_gonfle:
il y a 14 heures
:risitas_gonfle:
il y a 14 heures
:risitas_ahi:
il y a 14 heures
:Jesusrav:
il y a 14 heures
:doja_cat_zoom:
PAYSAN-chan
:chananeFillent:
qui pompe 200k€ de PAC, mieux que ton RSA
:base:
il y a 13 heures
:cafe:
il y a 13 heures
Je suis en train de chier.
il y a 13 heures
Dans le communisme, c'est l'état qui possède tous les moyens de production.

C'est donc l'unique patron possible en dehors de la NEP et encore, car l'état met quand même son nez dans tes affaires...
Imagine comment ça peut mal tourner de concentrer toute la puissance dans les mains d'un seul acteur.

:Vieux_risitas:
il y a 13 heures
Dans le communisme, c'est l'état qui possède tous les moyens de production.

C'est donc l'unique patron possible en dehors de la NEP et encore, car l'état met quand même son nez dans tes affaires...
Imagine comment ça peut mal tourner de concentrer toute la puissance dans les mains d'un seul acteur.

:Vieux_risitas:
Ça ne peut que mal tourner
:Poker_face:
il y a 13 heures
Marxisme, trotskisme, stalinisme, anarchisme,... Tous ces courants de merde que seul la gauche peut nous pondre
:risitas_ahi:


Perso => A fuera
:mileiafuera:
il y a 13 heures
Dans le communisme, c'est l'état qui possède tous les moyens de production.

C'est donc l'unique patron possible en dehors de la NEP et encore, car l'état met quand même son nez dans tes affaires...
Imagine comment ça peut mal tourner de concentrer toute la puissance dans les mains d'un seul acteur.

:Vieux_risitas:
Marx était pour sa suppression dès le début, j'ai l'impression de me répéter qu'il y a pas que les bolchéviques ou les anarchistes proudhonnistes qui reprennent le communisme; par exemple Orwell avec le POUM
:Cependant:
il y a 13 heures
Marxisme, trotskisme, stalinisme, anarchisme,... Tous ces courants de merde que seul la gauche peut nous pondre
:risitas_ahi:


Perso => A fuera
:mileiafuera:
Il faut supprimer l'état mais les libertariens veulent pas le faire cocasse
:chat_perplex:
il y a 13 heures
T'es payé par un patron pour que tu regardes les mouches voler ? Tu as une puissance révolutionnaire camarade
:risitas_gonfle:
Surtout que maintenant t'as le statut AE pour plein de choses, c'est littéralement sans patron et t'es le seul moyen de production
:chat_perplex:
il y a 13 heures
Ce que l’on reproche dans le capitalisme, que Marx anticipait, et ne fait que de se confirmer avec le temps malheureusement, c’est l’accumulation du capital par la minorité bourgeoise, non seulement ils détiennent le capital, mais ils en détiennent de plus en plus et les prolétaires s’appauvrissent. Quand je dis qu’ils en détiennent de plus en plus c’est pas en valeur absolue seulement mais surtout en proportion par rapport au reste de la population.
il y a 12 heures
Marx était pour sa suppression dès le début, j'ai l'impression de me répéter qu'il y a pas que les bolchéviques ou les anarchistes proudhonnistes qui reprennent le communisme; par exemple Orwell avec le POUM
:Cependant:
Ce n'est pas lui qui disait qu'il fallait d'abord passer par un stade capitaliste et un renforcement de l'état ?

Image

:pepepipe:
il y a 12 heures
Ce que l’on reproche dans le capitalisme, que Marx anticipait, et ne fait que de se confirmer avec le temps malheureusement, c’est l’accumulation du capital par la minorité bourgeoise, non seulement ils détiennent le capital, mais ils en détiennent de plus en plus et les prolétaires s’appauvrissent. Quand je dis qu’ils en détiennent de plus en plus c’est pas en valeur absolue seulement mais surtout en proportion par rapport au reste de la population.
Oui
Marx
« La richesse des sociétés dans lesquelles règne le mode de production capitaliste apparaît comme une immense accumulation de marchandises. » 1867

Debord a répondu un siècle plus tard:

« Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s’annonce comme une immense accumulation de spectacles. » 1967

On pourrait croire que c'est prophétique mais c'était simplement de l'analyse de nos modes de production antérieurs et actuel pour comprendre ce qui adviendra.
il y a 12 heures
Oui
Marx
« La richesse des sociétés dans lesquelles règne le mode de production capitaliste apparaît comme une immense accumulation de marchandises. » 1867

Debord a répondu un siècle plus tard:

« Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s’annonce comme une immense accumulation de spectacles. » 1967

On pourrait croire que c'est prophétique mais c'était simplement de l'analyse de nos modes de production antérieurs et actuel pour comprendre ce qui adviendra.
Non mais il a surtout compris que le modèle capitalisme permettait par la force des choses à la bourgeoisie de toujours plus s’enrichir et d’avoir toujours plus la main mise sur le système de production, donc nécessairement que le prolo serait de plus en plus pressurisé et soumis au bourgeois.
il y a 12 heures
Ce n'est pas lui qui disait qu'il fallait d'abord passer par un stade capitaliste et un renforcement de l'état ?

Image

:pepepipe:
C'est la seule partie que je critique car elle était pas précise, la dictature du prolétariat a amené à plein de confusions dont les bolchéviques ont profité. Bien sur que dans une étape révolutionnaire il y a un moment de tension avec le renversement en cours. Mais l'histoire avec les bolchéviques nous l'a encore plus fait comprendre.
il y a 12 heures
Oui
Marx
« La richesse des sociétés dans lesquelles règne le mode de production capitaliste apparaît comme une immense accumulation de marchandises. » 1867

Debord a répondu un siècle plus tard:

« Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s’annonce comme une immense accumulation de spectacles. » 1967

On pourrait croire que c'est prophétique mais c'était simplement de l'analyse de nos modes de production antérieurs et actuel pour comprendre ce qui adviendra.
Et puis j’ai pas parlé de prophétie, je dis juste que son analyse du capitalisme est très juste, il ne me dénonce pas comme quelque chose de mauvais, il le voit comme un fait, mais un fait qu’il faudra savoir dépasser car il a des défauts.
il y a 12 heures
Non mais il a surtout compris que le modèle capitalisme permettait par la force des choses à la bourgeoisie de toujours plus s’enrichir et d’avoir toujours plus la main mise sur le système de production, donc nécessairement que le prolo serait de plus en plus pressurisé et soumis au bourgeois.
C'est un autre point la concentration d'ailleurs on le voit aussi qu'ils sont moins nombreux dans les hautes sphères mais avec encore plus de pouvoir financier.

Mais cette citation voulait dire que pour nos sociétés générales on se retrouve avec de la marchandises partout, de la publicité partout, même les prolos ont des caves remplis ou changent très souvent de matériel, et cela sans aucun partage communautaire on se prête très peu de choses in fine à part dans le cercle familial encore un peu intact et encore ou des amis
:risitriste:
il y a 12 heures