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Bonsoir mes crayons, il est l'heure de la redpill image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Vous avez certainement entendu parler des 10 commandements : "tu ne tueras point" "tu le voleras pas" "tu ne commettras pas d'adultère" etc. etc. C'est souvent un argument utilisé pour dire : "regardez, Dieu était juste et bon"
:topproduit:


Ces commandements seraient gravés dans des tablettes divines que Moïse aurait trouvé dans le mont Sinaï, puis apporté à son peuple. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

C'est la version populaire du truc, demandez à un random dans la rue et il va vous répondre ça. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]/13/1490886827-risibo.png

Sauf que c'est un mensonge. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]/13/1490886827-risibo.png

Commençons par donner un peu de contexte image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Exode 19

01 Le troisième mois qui suivit la sortie d’Égypte, jour pour jour, les fils d’Israël arrivèrent dans le désert du Sinaï.

02 C’est en partant de Rephidim qu’ils arrivèrent dans ce désert, et ils y établirent leur camp juste en face de la montagne.


Le peuple d'Israël vient de sortir d'Egypte grâce à Dieu et Moïse. Ils se placent devant le mont Sinaï, là où se trouve Dieu. Maitenant, Dieu parle à Moïse qui va faire de traducteur, et oui cette licence LEA communication Divine a porté ses fruits.
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Dieu s'exprime :

04 “Vous avez vu ce que j’ai fait à l’Égypte, comment je vous ai portés comme sur les ailes d’un aigle et vous ai amenés jusqu’à moi.

05 Maintenant donc, si vous écoutez ma voix et gardez mon alliance, vous serez mon domaine particulier parmi tous les peuples, car toute la terre m’appartient ;

06 mais vous, vous serez pour moi un royaume de prêtres, une nation sainte.” Voilà ce que tu diras aux fils d’Israël. »


Dieu propose donc une alliance entre lui et le peuple d'Israël.

On va revenir plus tard à cette partie. Pour le moment, on va avancer jusqu'au chapitre 31 pour les 10 commandements image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Exode 31, 18 :

18 Quand le Seigneur eut fini de parler avec Moïse sur le mont Sinaï, il lui donna les deux tables du Témoignage, les tables de pierre écrites du doigt de Dieu.


Ah, les voilà les fameuses tables. Comme vous pouvez le voir, Dieu donne directement les tables à Moïse. Ces tables permettront de faire une alliance entre le Seigneur et le peuple d'Israël
:topproduit:


Sauf qu'on ne connait pas encore son contenu à ce stade
:riritas-gene:


Exode 32, 15-16 :

15 Moïse redescendit de la montagne. Il portait les deux tables du Témoignage ; ces tables étaient écrites sur les deux faces ;

16 elles étaient l’œuvre de Dieu, et l’écriture, c’était l’écriture de Dieu, gravée sur ces tables.


Du coup Moïse descend tout fier avec les tablettes pour le montrer à son peuple, sauf que... il voit son peuple faire de la merde, un sacrilège (en l'occurrence, se posterner devant un veau en métal fondu) compromettant la possible alliance avec Dieu qu'il avait eu tant de mal à décrocher
:risitas_ahi:


Du coup, réaction énervée :

19 Comme il approchait du camp, il aperçut le veau et les danses. Il s’enflamma de colère, il jeta les tables qu’il portait, et les brisa au bas de la montagne.

20 Il se saisit du veau qu’ils avaient fait, le brûla, le réduisit en poussière, qu’il répandit à la surface de l’eau. Et cette eau, il la fit boire aux fils d’Israël.


On va passer sur l'eau à la poussière métallique qu'il fait boire à son peuple ( bien le cancer
:risitas_ahi:
)

Moïse a cassé les tables divines et originelles écrites par Dieu en personne
:riritas-gene:
dont on ne connaissait pas encore le contenu
:riritas-gene:


Bon heureusement Moïse arrive à convaincre Dieu de ne pas exterminer le peuple et de réaliser l'alliance (on passe cette partie car c'est confus et lent, un peu comme la Bible en général)
:topproduit:


Ainsi, le Seigneur accepte de révéler à Moïse le contenu des tables pour qu'il puisse en faire des nouvelles
:topproduit:


Exode 34, 1-4

01 Le Seigneur dit à Moïse : « Taille deux tables de pierre, semblables aux premières : j’écrirai sur ces tables les paroles qui étaient sur les premières, celles que tu as brisées.

02 Sois prêt pour demain et monte dès le matin sur la montagne du Sinaï. Tu te placeras là pour moi, au sommet de la montagne.

03 Que personne ne monte avec toi ; que personne même ne paraisse sur toute la montagne. Que même le petit et le gros bétail ne soient pas conduits au pâturage devant cette montagne. »

04 Moïse tailla deux tables de pierre semblables aux premières. Il se leva de bon matin, et il gravit la montagne du Sinaï comme le Seigneur le lui avait ordonné. Il emportait les deux tables de pierre.


Du coup ces tables sont censées comporter les commandements les plus importants, ceux qui fondent l'alliance entre Dieu et le peuple d'Israël image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Ces tables sont si importantes que même le bétail doit être écarté, c'est dire image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Le Seigneur dit : « Voici que je vais conclure une alliance. Devant tout ton peuple, je vais faire des merveilles qui n’ont été créées nulle part, dans aucune nation. Tout le peuple qui t’entoure verra l’œuvre du Seigneur, car je vais réaliser avec toi quelque chose d’extraordinaire.

11 Observe donc bien ce que je t’ordonne aujourd’hui.


On arrive enfin aux 10 commandements. Accrochez-vous bien, surtout si vous êtes chrétien. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

===
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
il y a 3 ans
LES VERITABLES DIX COMMANDEMENTS


===

1er Commandement :


12 Garde-toi de conclure une alliance avec l’habitant du pays où tu vas entrer, de peur qu’il ne devienne un piège au milieu de toi.

13 Bien plus, leurs autels, vous les démolirez ; leurs stèles, vous les briserez ; leurs poteaux sacrés, vous les couperez.

14 Car tu ne te prosterneras pas devant un autre dieu. Le Seigneur, en effet, a pour nom : “Jaloux” ; il est un Dieu jaloux.


Bon c'est assez clair, le premier commandement = adore Dieu ou tu meurs. Assez classique dans toutes les religions. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

2ème Commandement :

Tu ne te feras pas des dieux en métal fondu.

Ca aussi on avait compris, vu comment le Seigneur a failli exterminer le peuple parce qu'il a fait un veau en métal
:risitas_ahi:


3ème Commandement :

Tu observeras la fête des Pains sans levain. Comme je te l’ai ordonné, tu mangeras des pains sans levain pendant sept jours, au temps fixé du mois des Épis, car c’est alors que tu es sorti d’Égypte.

Oui, l'un des commandements suprêmes, fondateurs, de la plus haute importance
:d)
respecter une fête où il faut bouffer du pain sans levain pendant 7 jours. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

4ème Commandement :

Tout premier-né m’appartient : tout premier-né mâle de ton troupeau, gros ou petit bétail.

20 Le premier-né des ânes, tu le rachèteras par un mouton, et si tu ne le rachètes pas, tu lui rompras la nuque. Tout premier-né de tes fils, tu le rachèteras. On ne se présentera pas devant moi les mains vides.


En gros, le premier né de tout animal appartient à Dieu (= faut le sacrifier), ton fils inclus. Oui, il faut buter ton premier fils pour Dieu. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

D'ailleurs, ce n'est pas la première mention que le Seigneur en fait.

Exode 22 : 28 Tu ne tarderas pas à offrir le fruit de tes champs et de ton pressoir. Le premier-né de tes fils, tu me le donneras.

image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

5ème Commandement

Pendant six jours, tu travailleras, mais, le septième jour, tu chômeras ; même au temps des labours et de la moisson, tu chômeras.

Encore un commandement classique, rien à dire. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

6ème Commandement :

Tu célébreras la fête des Semaines, des premiers fruits, de la moisson des blés, et aussi la fête de la Récolte, en fin de l’année.

Encore des fêtes, c'est important de s'amuser dans la vie je suis d'accord. Bon j'espère que les chrétiens fêtent tout ça
:TomokoCafe:


7ème Commandement

Trois fois par an, tous les hommes paraîtront devant la face du Maître, le Seigneur, le Dieu d’Israël.

24 En effet, lorsque j’aurai dépossédé les nations devant toi et que j’aurai élargi ton territoire, nul ne convoitera la terre qui t’appartient, quand, trois fois par an, tu monteras pour voir la face du Seigneur ton Dieu.


Monter au mont Sinaï 3 fois par an, encore une fois j'espère que tous les chrétiens le font image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

8ème Commandement

Tu n’immoleras pas le sacrifice sanglant en l’accompagnant de pain levé, et tu ne laisseras pas jusqu’au lendemain matin la victime sacrifiée pour la fête de la Pâque.

Important pour la Pâque : NE SURTOUT PAS ajouter du pain levé dans le sacrifice. Il faut faire attention, sur un malentendu ça peut arriver image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Pour rappel c'est un COMMANDEMENT DIVIN FONDAMENTAL, littéralement la base de l'Alliance entre Dieu et le peuple d'Israël. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

9 ème Commandement

Tu apporteras les tout premiers fruits de ton sol à la Maison du Seigneur ton Dieu.

Il a pris tes moutons et ton fils, maintenant il te prend les premiers fruits... maintenant on comprend l'avarice des Juifs, ils ont juste besoin d'argent parce que Dieu leur rackett tout ce qu'ils font. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

On comprend aussi le rackett de l'Eglise catholique au fil des siècles, ils sont restés fidèles à l'image de Dieu. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

D'ailleurs, j'espère que les paysans chrétiens du Moyen-Âge n'ont pas oublié de donner systématiquement ses fruits et ses premiers nés au Seigneur
:TomokoCafe:


10ème Commandement

Tu ne feras pas cuire un chevreau dans le lait de sa mère

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...

...

...

Quoi ? Oui vous avez bien lu. Ce n'est pas une métaphore, ni une parabole, ni un symbole, non. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Le Seigneur : "Bon d'accord je m'allie avec vous, par contre si vous faites cuire un chevreau, n'utilisez pas le lait de sa mère hein c'est relou qnd même"

27 Le Seigneur dit encore à Moïse : « Mets par écrit ces paroles car, sur la base de celles-ci, je conclus une alliance avec toi et avec Israël. »

28 Moïse demeura sur le Sinaï avec le Seigneur quarante jours et quarante nuits ; il ne mangea pas de pain et ne but pas d’eau. Sur les tables de pierre, il écrivit les paroles de l’Alliance, les Dix Paroles.
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
"Mais attends Putaso, c'est quoi cette merde ? Où sont les putain de commandements qu'on m'a appris quand j'étais gosse ? "tu ne tueras pas, tu ne voleras pas, tu ne commettras pas d'adultère..."
:deg:


Dieu a bien dit ça, on revient au Chapitre 20 de l'Exode image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

01 Alors Dieu prononça toutes les paroles que voici :

02 « Je suis le Seigneur ton Dieu, qui t’ai fait sortir du pays d’Égypte, de la maison d’esclavage.

03 Tu n’auras pas d’autres dieux en face de moi.

04 Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-

[...]

12 Honore ton père et ta mère, afin d’avoir longue vie sur la terre que te donne le Seigneur ton Dieu.

13 Tu ne commettras pas de meurtre.

14 Tu ne commettras pas d’adultère.

15 Tu ne commettras pas de vol.

16 Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain.

17 Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne : rien de ce qui lui appartient. »


Du coup oui, ce sont bien des commandements divins. Mais ils NE SONT PAS les dix commandements des Tables fondant l'alliance entre le Seigneur et le peuple d'Israël. Ce sont juste des commandements parmi d'autres image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

D'ailleurs Dieu donne énormément de commandements random de ce style. Sans parler des doublons, parfois la Bible répète plusieurs fois le même commandement, tu as l'air de devenir fou mais non l'auteur avait juste de l'Alzheimer apparemment image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

"Mais Putaso alors pourquoi on m'a toujours dit que les 10 commandements étaient le "tu ne commettras pas de meurtre" etc etc ?"
:deg:


Bah évidemment, parce que c'est plus attractif. Les véritables 10 commandements sont tellement lunaires, inapplicables et franchement sauvages, que les cathos ont vite compris que personne n'allait faire cette merde - et ça allait juste repousser les potentiels croyants, à juste titre. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

Alors ils ont pris les premiers commandements que Dieu a donné et les ont interchangé avec les commandements des tables de Moïse, pour faire croire à tout le monde que les 10 commandements, c'était ça.

Personne n'allait s'en rendre compte de toute façon, car personne ne lisait la Bible, et même aujourd'hui personne ne se tape ce texte absolument indigeste, mal écrit et bourré de doublons. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png

2000 ans plus tard la combine fonctionne toujours, je félicite franchement l'Eglise pour cette belle manipulation des esprits, du véritable top produit
:topproduit:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
Putain les pavax que tu ponds mon pote
:Oopsi:

Mais je viens de finir le premier message et c'est intéressant on a envie de connaître la suite
:Oopsi:
il y a 3 ans
Putain les pavax que tu ponds mon pote
:Oopsi:

Mais je viens de finir le premier message et c'est intéressant on a envie de connaître la suite
:Oopsi:
Et encore tu n'as pas vu mon pavax sur l'éducation nationale, j'ai pris 1 semaine à faire toutes les parties image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]8/6/1614449078-ahifou.png

Merci pour la lecture image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
Aucune idée, mais ça devait être important image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]/16/1492948824-issou2.png

Je rappelle que DIEU EN PERSONNE (entité omnipotente, tout-puissante) a écrit sur des tables qu'il ne fallait PAS mettre du pain levé dans le sacrifice. SINON
:d)
Pas d'alliance + MASSACRE de ton peuple image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]/50/2/1607386908-enxt.png
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
Dieu a ragequit dès le pêché d'adam, il avait déjà pigé que l'humanité est irrécupérable
:Vache_double_:
:TARE_:
:Gilberted_:
:Bio_:
:Clochard_:
:Ferrari_lover:
:Gay_premium:
:Nain_de_jardin_:
:Nazillion:
il y a 3 ans
Dieu a ragequit dès le pêché d'adam, il avait déjà pigé que l'humanité est irrécupérable
:Vache_double_:
Dieu : je te donne absolument tout, une femme 10/10, la paix, le confort et bonheur éternels...

par contre ne bouffe pas cette pomme stp

"Eve : viens on mange la pomme

Adam : ok"

Dieu :
:deg:


Quelques millénaires plus tard

Dieu : Surtout pas du pain levé dans le sacrifice hein image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]626-abasourditsmoking.png

O-oui mon Seigneur image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]6/48/1480689312-ris55.png
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
Peut-être, aucune idée image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]6/1593818861-ht0hwmqi.png

C'est totalement random pour nous mais à l'époque ça devait avoir du sens, enfin j'espère image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]6/1593818861-ht0hwmqi.png
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
:Fished:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
Putaso
Putaso
3 ans
Et encore tu n'as pas vu mon pavax sur l'éducation nationale, j'ai pris 1 semaine à faire toutes les parties image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]8/6/1614449078-ahifou.png

Merci pour la lecture image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1/29/2/1626743678-oui.png
Honnêtement certains commandements paraissent lunaires nonobstant la lunarité d'une chose est une appréciation personnelle alors on ne peut pas vraiment se baser dessus pour juger Dieu, et puis c'est pas bcp plus lunaire que Dieu qui dit de pas manger de porc
:Synthwave:


Par contre je ne suis pas expert mais en lisant rapidement les qq passages de la bible sur ce sujet j'ai compris que les 10 commandements étaient bien ceux d'exodes 20 qui sont réécrit sur la pierre par Dieu, et que les commandements que tu nous donnes sont justement les "commandements annexes" écrits sur la deuxième pierre par Moise
:Synthwave:

Je comprends pas bien pourquoi tu dis que c'est exode 34 les vrais 10 commandements
:Synthwave:
il y a 3 ans
Honnêtement certains commandements paraissent lunaires nonobstant la lunarité d'une chose est une appréciation personnelle alors on ne peut pas vraiment se baser dessus pour juger Dieu, et puis c'est pas bcp plus lunaire que Dieu qui dit de pas manger de porc
:Synthwave:


Par contre je ne suis pas expert mais en lisant rapidement les qq passages de la bible sur ce sujet j'ai compris que les 10 commandements étaient bien ceux d'exodes 20 qui sont réécrit sur la pierre par Dieu, et que les commandements que tu nous donnes sont justement les "commandements annexes" écrits sur la deuxième pierre par Moise
:Synthwave:

Je comprends pas bien pourquoi tu dis que c'est exode 34 les vrais 10 commandements
:Synthwave:
Bordel khey il faut bien lire un peu... image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]6/1593818861-ht0hwmqi.png

Franchement flemme de remettre le passage, juste relis. Même dans la Bible c'est assez clair.

Sinon, une appréciation personnelle ? Tuer ton propre fils pour Dieu est "juste une appréciation personnelle" ? Ah très bien on va laisser les gens brûler son bébé pour Dieu hein, pas de soucis image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]626-abasourditsmoking.png
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
Jaypalu + resumax en 26s



:AnyaCoucou:
il y a 3 ans
Oui la religion c'est globalement du bullshit
:chat_lunettes:

Pas besoin d'un pavé pour l'expliquer honnêtement
:chat_lunettes:
il y a 3 ans
Jaypalu + resumax en 26s



:AnyaCoucou:
Le pire c'est qu'il a vraiment cassé les 2 tables dans la Bible image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]549652527-issoumainss.png

Les tables écrites par DIEU EN PERSONNE image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]549652527-issoumainss.png

Et après il doit les réécrire parce que Dieu n'a pas envie de les refaire lui-même image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]1526806974-ahideforme.png
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
a-ha
a-ha
3 ans
Oui la religion c'est globalement du bullshit
:chat_lunettes:

Pas besoin d'un pavé pour l'expliquer honnêtement
:chat_lunettes:
L'Ancien testament est incroyable, il faudrait le lire plus

Je voulais parler des 10 commandements en particulier parce que putain, on te ment sans une once de vergogne sur un truc aussi basique dans la religion
:risitas_ahi:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
Vrai, et vrai aussi que l'ancien testament est souvent bizarre.

Mais c'est un agrégat de trucs divers qui a forcément de nombreux auteurs sur une longue période, ça explique le côté décousu.

Après si tu parles des chrétiens tu devrais citer Jésus quand il est interrogé là-dessus ...
il y a 3 ans
"En ce temps-là, Les pharisiens, apprenant que Jésus avait fermé la bouche aux sadducéens, se réunirent, et l’un d’entre eux, un docteur de la Loi, posa une question à Jésus pour le mettre à l’épreuve : « Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? » Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. Voilà le grand, le premier commandement. Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. »"
il y a 3 ans
Très long résumé svp
:candyup_ent:


Sinon pourquoi les juifs ne suivent pas les 10 commandements ?
Édit : non c'est bon, la réponse est dans la question
il y a 3 ans