Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Si tu étais plus érudit, tu saurais que ce que tu prends pour la réalité, ce sont des opinions. Ce que tu vois, ce sont des opinions dont tu n’as pas conscience.
Non. Une "opinion" c'est une "modélisation" de la réalité par un observateur type homo sapiens
Rien à voir.
A moins que tu emploies le terme "opinion" dans un sens autre que son sens premier, mais dans ce cas là il convient que tu précises la définition du mot "opinion" que tu emploies (et dans ce cas là il aurait été pertinent de le faire dès le départ..)
Rien à voir.
A moins que tu emploies le terme "opinion" dans un sens autre que son sens premier, mais dans ce cas là il convient que tu précises la définition du mot "opinion" que tu emploies (et dans ce cas là il aurait été pertinent de le faire dès le départ..)
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsBah non. La vérité c'est pas ce qui est, c'est le sois. Ce qui est extérieur a soi on peut pas être sur.
J'existe. Iil y a quelques chose plutôt que rien etc
J'existe. Iil y a quelques chose plutôt que rien etc
Si tu acceptes le postulat "la réalité existe" et que tu acceptes ensuite les axiomes de la logique et des maths: à ce moment là la "vérité" ça a un sens très concret, ça veut dire "ce qui EST"
Après si tu n'acceptes pas le postulat "la réalité existe" (parce que tu n'as pas de certitude) puis les axiomes de la logique et des maths qui suivent: effectivement à ce moment là la "vérité" ca n'a plus vraiment de sens. La seule "vérité" qui reste c'est le fait que tu existes, le "soi"
Après rappelons quand même que "postuler" ne veut pas dire "être certain". La certitude ça n'existe pas, et n'existera jamais (même en mathématiques)
Mais ne pas pouvoir avoir de certitude ça n'empêche absolument pas de "postuler".
Le concept même de postuler c'est dire "OK de mon point de vue d'observateur je ne peux avoir de certitude sur rien, mais de mon point de vue d'observateur il me semble que les choses sont *ainsi*. Par conséquent je fait le postulat : "les choses sont *ainsi*"
Et tant que le postulat n'implique aucune incohérence, on peut raisonnablement le tenir pour "vrai"
Après si tu n'acceptes pas le postulat "la réalité existe" (parce que tu n'as pas de certitude) puis les axiomes de la logique et des maths qui suivent: effectivement à ce moment là la "vérité" ca n'a plus vraiment de sens. La seule "vérité" qui reste c'est le fait que tu existes, le "soi"
Après rappelons quand même que "postuler" ne veut pas dire "être certain". La certitude ça n'existe pas, et n'existera jamais (même en mathématiques)
Mais ne pas pouvoir avoir de certitude ça n'empêche absolument pas de "postuler".
Le concept même de postuler c'est dire "OK de mon point de vue d'observateur je ne peux avoir de certitude sur rien, mais de mon point de vue d'observateur il me semble que les choses sont *ainsi*. Par conséquent je fait le postulat : "les choses sont *ainsi*"
Et tant que le postulat n'implique aucune incohérence, on peut raisonnablement le tenir pour "vrai"
il y a 3 ans
Pas spécialement étonnant vu qu'il passait justement son temps à démonter les gens
Le problème c'est qu'il réalise que les autres ont pas 180 de qi comme lui, ni que parfois c'est nécessaire de se baser sur des choses établies pour construire car si on passait notre temps à redémontrer les maths on avancerait pas
Les idées nouvelles c'est cool mais on peut en avoir dans des domaines justement amenés par la trouvailles d'idées ultérieures, ça, nos avancées technologiques le montrent
Fondamentalement, la critique serait plus dans l'absorption que dans la lecture. Autrement dit, le problème n'est pas de lire mais d'accepter sans réfléchir au lieu d'utiliser la lecture comme un moyen de renforcer et affiner nos idées préalables
Le problème c'est qu'il réalise que les autres ont pas 180 de qi comme lui, ni que parfois c'est nécessaire de se baser sur des choses établies pour construire car si on passait notre temps à redémontrer les maths on avancerait pas
Les idées nouvelles c'est cool mais on peut en avoir dans des domaines justement amenés par la trouvailles d'idées ultérieures, ça, nos avancées technologiques le montrent
Fondamentalement, la critique serait plus dans l'absorption que dans la lecture. Autrement dit, le problème n'est pas de lire mais d'accepter sans réfléchir au lieu d'utiliser la lecture comme un moyen de renforcer et affiner nos idées préalables
Ceci
il y a 3 ans
Tout dépend du domaine, et le fait qu'il me "défonce intellectuellement en ne lisant aucun livre" n'enlève rien à mon propos
D'autant plus que si, un homme à la fin de sa vie peut en savoir beaucoup plus que Socrate, mais avoir un niveau de réfleexion nettement inférieur
D'autant plus que si, un homme à la fin de sa vie peut en savoir beaucoup plus que Socrate, mais avoir un niveau de réfleexion nettement inférieur
il y a 3 ans
Argument de desco, pour un nombre incalculable de raisons
Quelques unes :
Socrate ne critique pas la lecture, il cite le mythe de Theuth qui (résumé en une phrase pour les descos) sert à expliquer dans la seconde partie du Phèdre la malédiction qui frappe la mémoire en contraignant les hommes à recourir à l'écriture
Les abrutis qui se servent ainsi de Socrate pour justifier leur flemme de lire sont des abrutis du même niveau que ceux qui citent non ironiquement la citation : « L’art de la citation est l’art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même »
bis : pour rappel vous ne pourriez pas citer Socrate pour condamner la lecture si quelqu'un ne l'avait pas lu
Socrate n'est pas Platon, Platon a écrit pour conserver la mémoire de Socrate
Socrate met bien plus en garde contre les dangers de la parole que contre ceux de l'écriture et de la lecture
L'idée selon laquelle Socrate est un « humble » « sage » qui « pense par lui-même » sont des descos dont la seule connaissance de la philosophie se limite aux vulgarisateurs YouTube
Ces vulgarisateurs de YouTube n'ont visiblement jamais lu les dialogues
Dans les dialogues, l'idée selon laquelle Socrate est un humble qui ne sait rien est un artifice, un jeu d'acteur, qui se redouble souvent par les artifices littéraires de Platon écrivant lui-même, qui, par exemple, fait répéter au mot près un discours de 3 000 mots par un simple auditeur qui aurait entendu la leçon d'un tel, parfois même plusieurs mois après la dite leçon
Quelques unes :
Socrate ne critique pas la lecture, il cite le mythe de Theuth qui (résumé en une phrase pour les descos) sert à expliquer dans la seconde partie du Phèdre la malédiction qui frappe la mémoire en contraignant les hommes à recourir à l'écriture
Les abrutis qui se servent ainsi de Socrate pour justifier leur flemme de lire sont des abrutis du même niveau que ceux qui citent non ironiquement la citation : « L’art de la citation est l’art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même »
bis : pour rappel vous ne pourriez pas citer Socrate pour condamner la lecture si quelqu'un ne l'avait pas lu
Socrate n'est pas Platon, Platon a écrit pour conserver la mémoire de Socrate
Socrate met bien plus en garde contre les dangers de la parole que contre ceux de l'écriture et de la lecture
L'idée selon laquelle Socrate est un « humble » « sage » qui « pense par lui-même » sont des descos dont la seule connaissance de la philosophie se limite aux vulgarisateurs YouTube
Ces vulgarisateurs de YouTube n'ont visiblement jamais lu les dialogues
Dans les dialogues, l'idée selon laquelle Socrate est un humble qui ne sait rien est un artifice, un jeu d'acteur, qui se redouble souvent par les artifices littéraires de Platon écrivant lui-même, qui, par exemple, fait répéter au mot près un discours de 3 000 mots par un simple auditeur qui aurait entendu la leçon d'un tel, parfois même plusieurs mois après la dite leçon
une suite de conneries, intéressant
Tu es étudiant à l'université je présume pour dire autant d'âneries ?
Tu es étudiant à l'université je présume pour dire autant d'âneries ?
il y a 3 ans
une suite de conneries, intéressant
Tu es étudiant à l'université je présume pour dire autant d'âneries ?
Tu es étudiant à l'université je présume pour dire autant d'âneries ?
L'insulte est là, mais les arguments sont où ?
il y a 3 ans
La transmission se faisait de façon orale à l'époque, écouter un sage ou quelqu'un qui récite les vers de l'odyssee c'est le même principe que la lecture aujourd'hui
Ceci, la transmission orale n'existe plus, on se rabat donc sur une transmission dégénérée, soit, la lecture. Faute d'autres possibilités.
il y a 3 ans
Rien d'autre. Ce que tu as dit est ridicule
Mais il n'en reste que je ne sais toujours pas en quoi c'est ridicule
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsMais il n'en reste que je ne sais toujours pas en quoi c'est ridicule
Plus tu as de connaissances, plus tu peux réfléchir justement
Les connaissances affinent la réflexion et le procédé de réflexion reste très basique quelque soit ton niveau
Les connaissances affinent la réflexion et le procédé de réflexion reste très basique quelque soit ton niveau
il y a 3 ans
Plus tu as de connaissances, plus tu peux réfléchir justement
Les connaissances affinent la réflexion et le procédé de réflexion reste très basique quelque soit ton niveau
Les connaissances affinent la réflexion et le procédé de réflexion reste très basique quelque soit ton niveau
Oui je suis d'accord et j'ai jamais contredis ça ?
il y a 3 ans
contre la lecture
oula les jean étudiants je vous vois déjà
Le père de la raison n'écrivait pas et il disait que Lire rend idiot
Pour deux raisons ;
La première c'est que la lecture va avoir un effet castrateur, car tu penses qu'une personne célèbre possède un savoir que tu ne possèdes pas, tu te soumets à lui tel une pute
La deuxième raison c'est que le savoir est en soi, lire va donc obstruer l'accouchement des idées à l'intérieur de ton corps
Oui mon gars, plus tu lis, plus ça veut dire que t'es inculte
T'as bien compris mon gars
Bon allez retourne lire ton platon
J'ai trouvé toutes ces idées tout seul, j'ai su après coup que socrate avait pensé la même chose que moi
Car oui, en philosophie il n'y a qu'une seule vérité
Exit donc les : "Ouais mais on a tous des opinions différentes et on les respecte"
Je n'ai lu aucun livres, c'est pour ça que je suis un chad. Je met au tapis en 1v1 n'importe quel guignol bac + 7 en Philosophie
oula les jean étudiants je vous vois déjà
Le père de la raison n'écrivait pas et il disait que Lire rend idiot
Pour deux raisons ;
La première c'est que la lecture va avoir un effet castrateur, car tu penses qu'une personne célèbre possède un savoir que tu ne possèdes pas, tu te soumets à lui tel une pute
La deuxième raison c'est que le savoir est en soi, lire va donc obstruer l'accouchement des idées à l'intérieur de ton corps
Oui mon gars, plus tu lis, plus ça veut dire que t'es inculte
T'as bien compris mon gars
Bon allez retourne lire ton platon
J'ai trouvé toutes ces idées tout seul, j'ai su après coup que socrate avait pensé la même chose que moi
Car oui, en philosophie il n'y a qu'une seule vérité
Exit donc les : "Ouais mais on a tous des opinions différentes et on les respecte"
Je n'ai lu aucun livres, c'est pour ça que je suis un chad. Je met au tapis en 1v1 n'importe quel guignol bac + 7 en Philosophie
Ce ramassis de merde
il y a 3 ans
il y a 3 ans
Plus tu as de connaissances, plus tu peux réfléchir justement
Les connaissances affinent la réflexion et le procédé de réflexion reste très basique quelque soit ton niveau
Les connaissances affinent la réflexion et le procédé de réflexion reste très basique quelque soit ton niveau
bordel mais la réflexion c'est justement chercher la connaissance
il y a 3 ans
Il n'a lu aucun livres
Il a quand même été influencé par les idées des autres, sûrement oralement donc ça ne change pas grand chose
il y a 3 ans
Il a quand même été influencé par les idées des autres, sûrement oralement donc ça ne change pas grand chose
socrate lors de son procès : "Vous dites que j'ai des disciples et que je suis le gourou d'une secte, je tiens à dire que je ne suis le maître de personne"
il y a 3 ans
socrate lors de son procès : "Vous dites que j'ai des disciples et que je suis le gourou d'une secte, je tiens à dire que je ne suis le maître de personne"
C'est sensé être une preuve ? Tu as forcément besoin d'influences pour te forger des idées solides
il y a 3 ans

















