Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Du coup, tes parents reportent leurs espoirs d'avoir des petits-enfants sur toi, ou au contraire ils ont tendance à mettre de la pression surtout pour ta soeur, parce que justement elle est en couple et avec de bons moyens financiers?
Ou alors, ils n'en parlent plus? En espérant que tu rencontreras une femme à nouveau et que vous aurez des enfants?
Au fait, si ça te dérange pas, tu as quel âge?
Parce que bon, je trouve beaucoup de clefs très alarmistes, quand ils sont célibataires et sans enfant alors qu'ils en voudraient, à environ 30 ans...
A cause de ce que j'ai dit ci-dessus, sur les gens qui ont des enfants vers leurs 35 ans...
Ou alors, ils n'en parlent plus? En espérant que tu rencontreras une femme à nouveau et que vous aurez des enfants?
Au fait, si ça te dérange pas, tu as quel âge?
Parce que bon, je trouve beaucoup de clefs très alarmistes, quand ils sont célibataires et sans enfant alors qu'ils en voudraient, à environ 30 ans...
A cause de ce que j'ai dit ci-dessus, sur les gens qui ont des enfants vers leurs 35 ans...
J'ai 33 ans.
Et nan mes parents forcent pas du tout le sujet, au contraire c'est même plutôt l'inverse et ils disent que c'est bien, dans l'air du temps blablabla tu vois le genre de conneries.
Les gosses c'était littéralement un des motifs de rupture avec mon ex lorsqu'on s'est rapproché de la trentaine et qu'on commençait à avoir une vie stable avec des revenus tous les deux. Le truc c'est qu'on s'était dit qu'on aurait pas de gosses car rencontré à la fin du lycée, sauf qu'arrivé à un certain âge tu commences à faire des projets et compagnie et là tu te rends compte que finalement ça coince, du genre vraiment.
Et nan mes parents forcent pas du tout le sujet, au contraire c'est même plutôt l'inverse et ils disent que c'est bien, dans l'air du temps blablabla tu vois le genre de conneries.
Les gosses c'était littéralement un des motifs de rupture avec mon ex lorsqu'on s'est rapproché de la trentaine et qu'on commençait à avoir une vie stable avec des revenus tous les deux. Le truc c'est qu'on s'était dit qu'on aurait pas de gosses car rencontré à la fin du lycée, sauf qu'arrivé à un certain âge tu commences à faire des projets et compagnie et là tu te rends compte que finalement ça coince, du genre vraiment.
il y a un an
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsBenh oui clef et ça va pas aller en s’arrangeant
Il faut faire le tri dans les conseils des parents mais tout n’est pas à jeter
Dans 10 ans il faudra 100k d’apport sur le compte pour acheter un truc si on continue sur notre lancée
Si tu veux contourner le système go étranger, trouve un truc où tu peux coffrer un max et à 30 ans tu es bien mais surtout passe pas 10 ans à réfléchir sinon la sélection risque d’être violente
Il faut faire le tri dans les conseils des parents mais tout n’est pas à jeter
Dans 10 ans il faudra 100k d’apport sur le compte pour acheter un truc si on continue sur notre lancée
Si tu veux contourner le système go étranger, trouve un truc où tu peux coffrer un max et à 30 ans tu es bien mais surtout passe pas 10 ans à réfléchir sinon la sélection risque d’être violente
Une autre solution, c'est l'extrême inverse, si on n'a pas peur de ne rien laisser à ses enfants (si on en a...)...
Question que certains n'auront donc jamais à se poser.
C'est d'arriver à se loger dans un coin où c'est pas cher du tout pour les locations : si on a droit à une aide au logement, ça peut faire un loyer dérisoire...
Tout en n'étant pas dans un endroit méga-craignos comme le sont souvent les cités HLM.
Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis, pour les gens qui veulent acheter, c'est une bonne solution d'aller à l'étranger.
Mais là, pour le coup, pour reparler des parents : vous imaginez un peu le truc, pour eux, si leurs enfants se barrent loin, à l'étranger? Et même pour ces gens qui partent à l'étranger, c'est pas facile, de vivre loin de ses proches, de ses amis...
On peut se refaire des amis à l'étranger, parfois y vivre avec sa conjointe, mais on ne retrouve pas sa famille clonée sur place...
Ou alors, faut pas partir trop loin, pour voir de temps en temps sa famille... ses amis...
Et puis, si à l'échelon national ce mouvement d'expatriation se poursuit, on va être mal, à rester avec tous les gens de notre GR... le petit village de Gaulois qui résiste à l'envahisseur...
Question que certains n'auront donc jamais à se poser.
C'est d'arriver à se loger dans un coin où c'est pas cher du tout pour les locations : si on a droit à une aide au logement, ça peut faire un loyer dérisoire...
Tout en n'étant pas dans un endroit méga-craignos comme le sont souvent les cités HLM.
Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis, pour les gens qui veulent acheter, c'est une bonne solution d'aller à l'étranger.
Mais là, pour le coup, pour reparler des parents : vous imaginez un peu le truc, pour eux, si leurs enfants se barrent loin, à l'étranger? Et même pour ces gens qui partent à l'étranger, c'est pas facile, de vivre loin de ses proches, de ses amis...
On peut se refaire des amis à l'étranger, parfois y vivre avec sa conjointe, mais on ne retrouve pas sa famille clonée sur place...
Ou alors, faut pas partir trop loin, pour voir de temps en temps sa famille... ses amis...
Et puis, si à l'échelon national ce mouvement d'expatriation se poursuit, on va être mal, à rester avec tous les gens de notre GR... le petit village de Gaulois qui résiste à l'envahisseur...
il y a un an
J'ai 33 ans.
Et nan mes parents forcent pas du tout le sujet, au contraire c'est même plutôt l'inverse et ils disent que c'est bien, dans l'air du temps blablabla tu vois le genre de conneries.
Les gosses c'était littéralement un des motifs de rupture avec mon ex lorsqu'on s'est rapproché de la trentaine et qu'on commençait à avoir une vie stable avec des revenus tous les deux. Le truc c'est qu'on s'était dit qu'on aurait pas de gosses car rencontré à la fin du lycée, sauf qu'arrivé à un certain âge tu commences à faire des projets et compagnie et là tu te rends compte que finalement ça coince, du genre vraiment.
Et nan mes parents forcent pas du tout le sujet, au contraire c'est même plutôt l'inverse et ils disent que c'est bien, dans l'air du temps blablabla tu vois le genre de conneries.
Les gosses c'était littéralement un des motifs de rupture avec mon ex lorsqu'on s'est rapproché de la trentaine et qu'on commençait à avoir une vie stable avec des revenus tous les deux. Le truc c'est qu'on s'était dit qu'on aurait pas de gosses car rencontré à la fin du lycée, sauf qu'arrivé à un certain âge tu commences à faire des projets et compagnie et là tu te rends compte que finalement ça coince, du genre vraiment.
Oh merde alors, quelle situation triste... Tu as réussi à t'en remettre, à peu près?
En tout cas, tu as une bonne probabilité, si tu te remets en couple, d'avoir des enfants à ce moment-là... mais tu as peut-être du mal à te projeter jusque là, ce serait compréhensible.
En tout cas, tu as une bonne probabilité, si tu te remets en couple, d'avoir des enfants à ce moment-là... mais tu as peut-être du mal à te projeter jusque là, ce serait compréhensible.
il y a un an
L op soumis toute sa vie au désir de l'Autre
à jamais
entre ses désirs et ses devoirs
c est bien je peux oncher et réviser mes cours de psycho de surcroît
Le posteur le plus rapide de l'Ouest Onchien
il y a un an
Sneaky, j'allais oublier : bordel, tes parents, sur la question des enfants, c'est tout le contraire de plein d'autres parents !
Ils seront quand même pas déçus, hein, si un jour tu as des enfants?
"Un bébé? Mais vous ne pensez pas à l'avenir de la planète?!"
Ils seront quand même pas déçus, hein, si un jour tu as des enfants?
"Un bébé? Mais vous ne pensez pas à l'avenir de la planète?!"
il y a un an
Oh merde alors, quelle situation triste... Tu as réussi à t'en remettre, à peu près?
En tout cas, tu as une bonne probabilité, si tu te remets en couple, d'avoir des enfants à ce moment-là... mais tu as peut-être du mal à te projeter jusque là, ce serait compréhensible.
En tout cas, tu as une bonne probabilité, si tu te remets en couple, d'avoir des enfants à ce moment-là... mais tu as peut-être du mal à te projeter jusque là, ce serait compréhensible.
C'était pas facile les premiers mois / la première année mais ça fini par passer.
J'ai eu la chance de craquer sur une autre nana depuis qui m'a fait passer à autre chose. Même si pour le coup il s'est rien passé du tout avec cette nouvelle nana rousse 9/10, j'ai clairement foiré le rencard qu'on avait eu.
Du coup j'en cherche une autre mais c'est pas facile quand t'es de nature casanière.
J'ai eu la chance de craquer sur une autre nana depuis qui m'a fait passer à autre chose. Même si pour le coup il s'est rien passé du tout avec cette nouvelle nana rousse 9/10, j'ai clairement foiré le rencard qu'on avait eu.
Du coup j'en cherche une autre mais c'est pas facile quand t'es de nature casanière.
il y a un an
FromJVC
1 an
Ils te disent de faire des études car tout le monde en fait donc tu fais des études que t'aime pas et au final, dans le meilleure des cas, t'a ton diplome et sinon tu le loupe, toujours est-il qu'a la fin, tu sais même pas ce que t'a appris car t'a jamais véritablement suivi les cours
Ensuite ils te disent de chercher à tout prix un CDI pour être un "homme" car tout le monde à une chaine autour du cou donc tu cherche un taff, et t'en trouve un par defaut qui te plait pas dans laquelle tu va passer tes 10 prochaines années mini, un travail ou t'apprendra rien, qui te donnera 0 frisson, obligé de te réveiller à 7h pour prendre le métro et finir à 17h30, le temps de rentrer chez toi 18h30.. salaire qui te permettra de tenir du 1er au 30 du mois..
Ensuite ils te mettront la pression pour que tu te maries le plus vite possible car tout le monde le fait et l'a toujours fait, ils veulent des petits-enfants..donc tu trouve une femme par défaut que tu pense être la bonne mais au final tu te rends compte qu'il y a 0 lien entre vous deux, vous commencez tout juste la vie que ta femme te met la pression, vite un crédit pour un appart pour etre proprio..tu refuse car tu sais pertinemment que c'est une grosse erreur mais tu te soumet car pas le choix, elle force..tu va voir ton banquier, hop crédit décroché..pret de 180k sur 25 ans à 4.2%...
Ensuite tes parents et ta femme te met la pression pour les enfants..hop 1er enfant qui arrive mais t'a meme pas le temps de voir l'accouchement car ton patron t'attends de pied ferme au taff..ta ni le temps d'eduquer tes gosses qui se feront éduqués par tiktok et son pote Karim du hlm voisin..
Au fur et à mesure, tu te rends compte que ta femme prends du poids, que son visage gonfle et est déguelasse, qu'elle prends plus du tout soin de soi mais trop tard, t'a déjà des mioches
Le Banquier qui est derrière ton dos car tu lui dois une somme à 6 chiffres et qu'il est pas pret de l'oublier et le crédit est à ton nom, Magalie qui peut partir à tout moment te laissant dans la merde avec la pension des enfants et ton crédit
LA VIE CETTE PUTE
Ensuite ils te disent de chercher à tout prix un CDI pour être un "homme" car tout le monde à une chaine autour du cou donc tu cherche un taff, et t'en trouve un par defaut qui te plait pas dans laquelle tu va passer tes 10 prochaines années mini, un travail ou t'apprendra rien, qui te donnera 0 frisson, obligé de te réveiller à 7h pour prendre le métro et finir à 17h30, le temps de rentrer chez toi 18h30.. salaire qui te permettra de tenir du 1er au 30 du mois..
Ensuite ils te mettront la pression pour que tu te maries le plus vite possible car tout le monde le fait et l'a toujours fait, ils veulent des petits-enfants..donc tu trouve une femme par défaut que tu pense être la bonne mais au final tu te rends compte qu'il y a 0 lien entre vous deux, vous commencez tout juste la vie que ta femme te met la pression, vite un crédit pour un appart pour etre proprio..tu refuse car tu sais pertinemment que c'est une grosse erreur mais tu te soumet car pas le choix, elle force..tu va voir ton banquier, hop crédit décroché..pret de 180k sur 25 ans à 4.2%...
Ensuite tes parents et ta femme te met la pression pour les enfants..hop 1er enfant qui arrive mais t'a meme pas le temps de voir l'accouchement car ton patron t'attends de pied ferme au taff..ta ni le temps d'eduquer tes gosses qui se feront éduqués par tiktok et son pote Karim du hlm voisin..
Au fur et à mesure, tu te rends compte que ta femme prends du poids, que son visage gonfle et est déguelasse, qu'elle prends plus du tout soin de soi mais trop tard, t'a déjà des mioches
Le Banquier qui est derrière ton dos car tu lui dois une somme à 6 chiffres et qu'il est pas pret de l'oublier et le crédit est à ton nom, Magalie qui peut partir à tout moment te laissant dans la merde avec la pension des enfants et ton crédit
LA VIE CETTE PUTE
il y a un an
YesNoIAmAlive
1 an
Sneaky, j'allais oublier : bordel, tes parents, sur la question des enfants, c'est tout le contraire de plein d'autres parents !
Ils seront quand même pas déçus, hein, si un jour tu as des enfants?
"Un bébé? Mais vous ne pensez pas à l'avenir de la planète?!"
Ils seront quand même pas déçus, hein, si un jour tu as des enfants?
"Un bébé? Mais vous ne pensez pas à l'avenir de la planète?!"
J'pense qu'ils seront contents en vrai si j'arrive à en avoir. J'pense qu'ils tiennent ce discours actuellement parce que ma soeur a pas envie d'en avoir (et balance ces arguments de merde, la planète ouinouin) et que moi j'suis célibataire, mais le jour où y'en a un qui ramène un moufflet ça va être complètement gaga.
il y a un an
Kenshissou00
1 an
L op soumis toute sa vie au désir de l'Autre
à jamais
entre ses désirs et ses devoirs
c est bien je peux oncher et réviser mes cours de psycho de surcroît
Tu auras moins de temps libre, avec tes heures obligatoires de motocrottiste, pour avoir tout juste de quoi survivre avec un RSA...
Je te dis ça parce que les études de psycho c'est certes passionnant, mais c'est un des secteurs les plus bouchés en France (malgré les énormes besoins partout).
Mais bon, peut-être que tu trollais...
Et puis, tu peux faire comme plein de gens, des études qui te plaisent, et après des boulots qui n'ont rien à voir... Ben j'ai fait un peu comme ça, moi, par exemple... J'ai fini par trouver un boulot qui me plaisait assez, sans aucun rapport avec mes études.
Je te dis ça parce que les études de psycho c'est certes passionnant, mais c'est un des secteurs les plus bouchés en France (malgré les énormes besoins partout).
Mais bon, peut-être que tu trollais...
Et puis, tu peux faire comme plein de gens, des études qui te plaisent, et après des boulots qui n'ont rien à voir... Ben j'ai fait un peu comme ça, moi, par exemple... J'ai fini par trouver un boulot qui me plaisait assez, sans aucun rapport avec mes études.
il y a un an
Une autre solution, c'est l'extrême inverse, si on n'a pas peur de ne rien laisser à ses enfants (si on en a...)...
Question que certains n'auront donc jamais à se poser.
C'est d'arriver à se loger dans un coin où c'est pas cher du tout pour les locations : si on a droit à une aide au logement, ça peut faire un loyer dérisoire...
Tout en n'étant pas dans un endroit méga-craignos comme le sont souvent les cités HLM.
Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis, pour les gens qui veulent acheter, c'est une bonne solution d'aller à l'étranger.
Mais là, pour le coup, pour reparler des parents : vous imaginez un peu le truc, pour eux, si leurs enfants se barrent loin, à l'étranger? Et même pour ces gens qui partent à l'étranger, c'est pas facile, de vivre loin de ses proches, de ses amis...
On peut se refaire des amis à l'étranger, parfois y vivre avec sa conjointe, mais on ne retrouve pas sa famille clonée sur place...
Ou alors, faut pas partir trop loin, pour voir de temps en temps sa famille... ses amis...
Et puis, si à l'échelon national ce mouvement d'expatriation se poursuit, on va être mal, à rester avec tous les gens de notre GR... le petit village de Gaulois qui résiste à l'envahisseur...
Question que certains n'auront donc jamais à se poser.
C'est d'arriver à se loger dans un coin où c'est pas cher du tout pour les locations : si on a droit à une aide au logement, ça peut faire un loyer dérisoire...
Tout en n'étant pas dans un endroit méga-craignos comme le sont souvent les cités HLM.
Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis, pour les gens qui veulent acheter, c'est une bonne solution d'aller à l'étranger.
Mais là, pour le coup, pour reparler des parents : vous imaginez un peu le truc, pour eux, si leurs enfants se barrent loin, à l'étranger? Et même pour ces gens qui partent à l'étranger, c'est pas facile, de vivre loin de ses proches, de ses amis...
On peut se refaire des amis à l'étranger, parfois y vivre avec sa conjointe, mais on ne retrouve pas sa famille clonée sur place...
Ou alors, faut pas partir trop loin, pour voir de temps en temps sa famille... ses amis...
Et puis, si à l'échelon national ce mouvement d'expatriation se poursuit, on va être mal, à rester avec tous les gens de notre GR... le petit village de Gaulois qui résiste à l'envahisseur...
Possible aussi mais souvent les lieux de vie des boomers sont assez onéreux et il n’y a pas toujours du boulot à côté donc s’expat fais pas une différence majeure si t’es à quelques heures d’avion par rapport à quelques heures de route en voiture
En achetant pas, tu prends le risque de dépendre entièrement de l’Etat et faut aussi penser au moment où tu seras plus physiquement en capacité de bosser
Si t’es pas d’enfant, pas de toit sur la tête en vieillissant c’est quand même une fin bien sombre surtout quand t’as plus la santé
Une maison de retraite t’es vite à 3k par mois
Chacun doit faire ses choix mais le tout c’est de pas se plaindre à la fin de la partie
Et entre rester en france et galérer et une option à l’étranger qui te permet d’avoir femme + enfant + immobiliertout en vivant confortablement le choix est très vite fait
En achetant pas, tu prends le risque de dépendre entièrement de l’Etat et faut aussi penser au moment où tu seras plus physiquement en capacité de bosser
Si t’es pas d’enfant, pas de toit sur la tête en vieillissant c’est quand même une fin bien sombre surtout quand t’as plus la santé
Une maison de retraite t’es vite à 3k par mois
Chacun doit faire ses choix mais le tout c’est de pas se plaindre à la fin de la partie
Et entre rester en france et galérer et une option à l’étranger qui te permet d’avoir femme + enfant + immobiliertout en vivant confortablement le choix est très vite fait
il y a un an
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsJ'pense qu'ils seront contents en vrai si j'arrive à en avoir. J'pense qu'ils tiennent ce discours actuellement parce que ma soeur a pas envie d'en avoir (et balance ces arguments de merde, la planète ouinouin) et que moi j'suis célibataire, mais le jour où y'en a un qui ramène un moufflet ça va être complètement gaga.
Et la ta sœur changera subitement d’avis mais ça ne marchera plus pour en avoir
il y a un an
Et la ta sœur changera subitement d’avis mais ça ne marchera plus pour en avoir
Juiffed
il y a un an
Tu auras moins de temps libre, avec tes heures obligatoires de motocrottiste, pour avoir tout juste de quoi survivre avec un RSA...
Je te dis ça parce que les études de psycho c'est certes passionnant, mais c'est un des secteurs les plus bouchés en France (malgré les énormes besoins partout).
Mais bon, peut-être que tu trollais...
Et puis, tu peux faire comme plein de gens, des études qui te plaisent, et après des boulots qui n'ont rien à voir... Ben j'ai fait un peu comme ça, moi, par exemple... J'ai fini par trouver un boulot qui me plaisait assez, sans aucun rapport avec mes études.
Je te dis ça parce que les études de psycho c'est certes passionnant, mais c'est un des secteurs les plus bouchés en France (malgré les énormes besoins partout).
Mais bon, peut-être que tu trollais...
Et puis, tu peux faire comme plein de gens, des études qui te plaisent, et après des boulots qui n'ont rien à voir... Ben j'ai fait un peu comme ça, moi, par exemple... J'ai fini par trouver un boulot qui me plaisait assez, sans aucun rapport avec mes études.
L entrée en master est bouché (beaucoup bloque après la l3 en dépit des besoin de la populace) mais une fois cela passer a toi les patients souffrant
et plus l'état du pays est catastrophique (chômage, insécurité, eco-anxieux du climat, crise d'identité ect...) plus ça devient juteux
après le service public en santé mental est foireux certe, raison pour laquelle tout le monde se met en libéral.
j en connais une qui gagne plus que son frère ingénieur et ceux en bossant à temps partiel et en refusant des nouveaux patients
Le posteur le plus rapide de l'Ouest Onchien
il y a un an
@Sneaky
Oui, c'est probablement ça l'explication, pour tes parents.
Avec tout ce que tu racontes, pour après ta séparation, il semble assez probable que tu seras à nouveau en couple stable d'ici max quelques années... parce que tu sembles assez prêt pour revivre tout ça, quoi.
Oui, c'est probablement ça l'explication, pour tes parents.
Avec tout ce que tu racontes, pour après ta séparation, il semble assez probable que tu seras à nouveau en couple stable d'ici max quelques années... parce que tu sembles assez prêt pour revivre tout ça, quoi.
il y a un an
L entrée en master est bouché (beaucoup bloque après la l3 en dépit des besoin de la populace) mais une fois cela passer a toi les patients souffrant
et plus l'état du pays est catastrophique (chômage, insécurité, eco-anxieux du climat, crise d'identité ect...) plus ça devient juteux
après le service public en santé mental est foireux certe, raison pour laquelle tout le monde se met en libéral.
j en connais une qui gagne plus que son frère ingénieur et ceux en bossant à temps partiel et en refusant des nouveaux patients
Ah, oui, je n'avais pas pensé à cet autre aspect-là, surtout que maintenant il y a des RV de psychologue qui sont remboursés par la Sécu et aussi plein de mutuelles...
Alors tant mieux pour ton avenir pro !
Alors tant mieux pour ton avenir pro !
il y a un an
Ah, oui, je n'avais pas pensé à cet autre aspect-là, surtout que maintenant il y a des RV de psychologue qui sont remboursés par la Sécu et aussi plein de mutuelles...
Alors tant mieux pour ton avenir pro !
Alors tant mieux pour ton avenir pro !
Les rdv psy remboursé par la sécu les psy sont pas trop fan
pas le remboursement en tant que tel mais le dispositif de l etat "mon soutien psy" est assez foireux
en gros l etat veut traiter la santé mentale de manière ultra expéditif (comme le secteur médical en somme)
sauf qu trauma,névrose, crise d'anxiété, dépression ect c est pas comme un rhume que tu gère avec 3 cachetons ça prend du temps
bref le Big M veut une politique du résultat ou les gens sont vite soigné et prêt à repartir bosser
Le posteur le plus rapide de l'Ouest Onchien
il y a un an
Les rdv psy remboursé par la sécu les psy sont pas trop fan
pas le remboursement en tant que tel mais le dispositif de l etat "mon soutien psy" est assez foireux
en gros l etat veut traiter la santé mentale de manière ultra expéditif (comme le secteur médical en somme)
sauf qu trauma,névrose, crise d'anxiété, dépression ect c est pas comme un rhume que tu gère avec 3 cachetons ça prend du temps
bref le Big M veut une politique du résultat ou les gens sont vite soigné et prêt à repartir bosser
Je suis d'accord à 100% là-dessus, mais je pensais surtout aux mutuelles qui remboursent en plus pas mal de ces RV... et au fait qu'il y a certainement des gens qui commencent des RV remboursés comme ça et se rendent compte qu'ils ont besoin de les continuer, quitte à les payer de leur poche...
il y a un an
Je suis d'accord à 100% là-dessus, mais je pensais surtout aux mutuelles qui remboursent en plus pas mal de ces RV... et au fait qu'il y a certainement des gens qui commencent des RV remboursés comme ça et se rendent compte qu'ils ont besoin de les continuer, quitte à les payer de leur poche...
En espérant qu il est de quoi payer
c est triste à dire mais la SANTÉ mental est plus proche d un service de luxe que de soin
et parfois t a pas le choix de prendre se service à l instar d un rdv chez le garagiste qui coute la peau des couilles mais pas le choix si tu veux aller à l heure au taf
on est plus proches des avocats que des médecins
Le posteur le plus rapide de l'Ouest Onchien
il y a un an
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