Le FORUM think what des LIBERTARIENS ?

Nos systèmes occidentaux sont en aucun cas quelque chose qui se rapproche de près ou de loin avec un système démocratique.

Comme si choisir un maître et décider soi-même des lois en vigueur c'était la même chose.

"La démocratie c'est bien, mais la vraie démocratie n'a jamais été appliquée"

Non plus sérieusement, à part en Suisse (et c'est pleins de gens riches alors forcément ça marche bien) où leurs démocratie tient la route, tu n'as pas de démocratie sans gros consensus sur la liberté des individus

Le libertarianisme sur le long remplacera juste les chefs d'états par des chefs d'entreprises technocrates où l'argent aura plus de valeur que la liberté du péon de base qui restera un esclave.

@TjrsVivant43

- La démocratie fonctionne avec des échéances à court terme, la politique de l'Etat suit donc une vision à court terme.
- Les entreprises de l'Etat fonctionne t elle ? (sécurité sociale, retraite, et même colonisation... ?).
- Pourquoi chercher le profit, càd dégagé de la valeur, avec l'argent du contribuable serait il mauvais ?

- La mutualité des ressources ne peut pas se faire de manière consentie mais doit obligatoirement passer par une loi imposé par l'État ?
- L'anti société c'est celle où la solidarité est imposé, pas celle où la solidarité est possible.

- un modèle concurrentiel > un modèle monopolistique (pour le consommateur).
En effet bénéficier de concurrence permet aux consommateurs d'acheter soit à moindre coût, soit de la meilleure qualité.

Bref j'ai l'impression que tu dis n'importe quoi sur absolument tous tes points

Et tu penses pas qu'il y aurait un léger lien de cause à effet entre la richesse moyenne de Suisses et leur système de democratie directe (enfin quand je dis "leur"... ils l'ont pompé au français Nicolas de Condorcet) ?

Honnêtement je sais pas, par contre c'est vrai qu'une société de gens riche et intelligent tournera toujours bien

Oui d'ailleurs c'est à Lausanne que le père Soral s'est fait attaqué en justice (bracelet et sursis) pour avoir fait un crime de lez majesté contre une "grosse lesbienne" qui disait d'elle qu'elle était une grosse lesbienne.

Elle aurait pu l'écraser, ça aurait fait une blatte de moins dans ce monde

Et tu penses vraiment que les français seraient fondamentalement plus stupides ?

Tout ce que je dis est vérifiable khey

-tu oublies qu'il y a une administration qui se maintient malgré les présidents et le jeu des partis, qu'il y a des organismes de planification qui jouent normalement leur rôle sur le long terme (exemple : le Pentagone qui est une institution de planification militaire qui manie des milliards de dollars, que d'obscurs Chicago Boys ont voulu démanteler pour leur idéologie du libre-marché)

-les entreprises d'Etat fonctionnent pour certaines et sans elles peut-on compter sur l'honnêteté d'une entreprise privée pour ne serait-ce que soigner ? J'ai en tête l'exemple de Luigi Mangione pour la santé, avec des cliniques privées et une assurance santé privée qui se gave et décide littéralement de la vie ou de la mort de ses assurés. En France, ce qui marche on l'a vendu (aéroports, autoroutes), quant à l'énergie son prix exorbitant s'explique par les combines de l'UE qui n'est pas l'Etat français, pour fixer le prix de l'énergie et l'adosser sur celui du gaz + tout ce qui a été fait pour favoriser des entreprises concurrentes d'EDF qui vendent et ne produisent absolument pas l'énergie
Aussi les budgets ne sont pas en équilibre mais on ne fait pas de calculs d'epiciers quand il s'agit de choses aussi importantes

-pourquoi pas mais dans ce cas faisons un fond souverain avec un État qui pilot l'investissement

-je ne dis pas que l'Etat précède la mutualisation des ressources, je dis justement que la survie collective nécessite la mutualisation des ressources et un partage des tâches, cela peut se faire en partie avec de la violence mais c'est surtout poussé par le besoin qu'on a créé l'état, comme je l'écris "l'Etat est l'incarnation de la survie collective"

-une société où les choses s'imposent c'est une société quand même, le consentement libre et éclairé n'existe pas, ne serait-ce que parce que les gens sont poussés par leur subjectivité seule à faire des choix, or la société se fonde sur un consensus.
Une antisociété c'est un ensemble de gens qui n'ont pas pour objectif de mutualiser ce qui est nécessaire pour faire société tout simplement

-ça dépend dans quels secteurs, tout ce qui ne concerne pas la survie de l'Etat peut être soumis à la concurrence oui, mais dans le cas d'EDF et de son sabotage, je rappelle une phrase de Kissinger : "par l'énergie on tient les États et par l'alimentation on tient les peuples" ; chacun doit avoir en quantité suffisante et en qualité suffisante le nécessaire pour sa survie, ce qui n'a pas lieu dans l'alimentation actuelle, soumis aux traités de libre-échange avec des pays qui ont des normes de merde pour la production alimentaire par exemple, en plus de tuer des petits entrepreneurs que sont les agriculteurs français et de filer de la merde à manger aux honnêtes citoyens

Oui on est un peuple de veaux, regarde qui on a au pouvoir depuis 2017

- Oui la seule entreprise sûr d'un État c'est d'assurer le maintient des impôts et de son influence mondiale
En France on pourrait dire que la politique transpartisane c'est l'immigration, la communauté, et les retraites... Mais bon une entreprise privée (surtout les boîtes américaines) existent depuis longtemps (plus d'un siècle pour certaine). Après je te l'accorde rare sont les actionnaires qui cherchent du long terme et sont prêts à stagner pendant des décennies...

- Ce qui s'est passé au niveau d'EDF n'a rien d'une mesure de concurrence, puisqu'il ne s'agit que de distributeur d'énergie (et pas d'une concurrence des moyens de productions) comme tu le dis, qui ne produisent pas. C'est une mesure bureaucratique commise par le pseudo état européen.

- Imposer aux gens de vivre ensemble c'est l'inverse même de la société. Tu ne crois pas au consentement ? Pouah flemme de débattre là dessus. Je suis au RSA, j'ai pas trop le temps pour ces conneries.

- Le rôle d'une entreprise est de fidéliser des consommateurs. Si un restaurant est mauvais il disparaît. Si un médicament est mauvais il disparaît. Un monde libéral est un monde où le consommateur est au centre des décisions, càd potentiellement toi. Donc nan le complexe pharmaceutique américain n'est à priori pas horrible.

Tout ce que je dis est écrit dans mon livre, c'est vérifiable

dommage pour toi que toute la société dépends de l'état rien que le sol sur lequel tu marches c'est public

oui pour un homme mais pas tout les hommes donc la majorité n'a pas interet à y vivre mais la politique c'est l'art de te convaincre la plupart de se faire enculer

Parce que tu penses que les suisses sont plus malins ?

T'as déjà regardé leur représentation ?

C'est pas de la politique mais tout au plus de la politicaillerie.

EXA

C'est la loi de la jungle ce truc, ça convient parfaitement aux forts mais pour les faibles c'est du suicide.

Parfait pour chad 1m97 école de commerce effet de halo maximal depuis la maternelle, il sera au sommet de la chaîne alimentaire.

Célestin par contre le libertarisme il faut qu'il oublie.

Au moins il bouffe et peut échapper à l'esclavage via un système de redistribution certes controversé, mais dont certains contempteurs devraient se demander ce qu'ils deviendraient eux-même si on le supprimait.