Croire qu’on existe sans but bordel les golems

J’ai répondu

Un peu de patience j’essaye de répondre à tout le monde

L'auteur, le problème étant que la nature est loin, TRES LOIN D'ETRE PARFAITE, ou "bien réglée"

Pourtant on sait très bien aujourd'hui que bien d'autres espèces sont dotées de volonté propre kheyax, et n'ont absolument rien à envier aux humains

Regarde le cas des cétacés qui sont tellement développés intellectuellement parlant qu'ils ont leur propre langage, leur propre manière pour interpeller un autre membre du groupe ( un peu comme nous avec nos prénoms quoi ), et ont développés des connaissances qui est propre au groupe ( un peu comme nous et nos différentes cultures si tu veux )

Au vu de tout ces traits qu'on interprête nous-même comme de l'intelligence, la question mérite d'être posée..C'est quoi leur but à eux ?

Déjà démontré et définis le but, t’as juste pas tout lu.

Une fois que le but de toute chose est démontré, le notre y compris, ça démontre son existence.

De toute manière pour démontrer son existence ya milles manières logique. Le fait que tout a un but est une preuve, la causalité est une preuve, car sans cause initiale de l’espace-temps il n’y a pas d’effet espace-temps et tout est néant. Seul une cause en dehors de l’espace-temps justifie l’existence de ce dernier. Car en partant dans un passé infinie on atteint aucune cause initiale et il n’y a donc plus d’effet. Si je te dois 100 euros et la cause serait que tu demande à être remboursé en passant par mon associé, tu auras l’effet car la cause initiale serait mon associé. Si tu rajoutes un autre associé qui doit donner le feu vert à ce dernier pour que je te rembourse tu auras encore tes 100 euros. Par contre si tu fais une chaînes infini d’associés dans le passé tu ne pourras jamais atteindre la cause initiale et donc tu auras jamais l’effet et donc tu ne seras jamais remboursé. Ce principe de causalité dans l’Univers prouve qu’il y a une cause initiale en dehors de l’espace-temps qui a enclenché ce début de l’espace-temps. Ce qui prouve en même temps que Dieu n’a pas de début étant le déclencheur du début même du temps le créateur même de cette loi ce qui prouve aussi que la question de dire alors qui a créé Dieu n’a plus de sens car il n’a pas de début.

Ce n’est qu’un chemin parmi tant d’autres. Et tous les chemins logiques mènent à Lui sans exception.

Vous même vous avez conscience qu’un seul paramètre du soleil qui change anéantirait la vie mais vous dites c’est pas parfait. Parfait ne veut rien dire. C’est réglé ça c’est une évidence car TOUT ne tien qu’à une donnée et c’est pas la science qui te dira le contraire mon khey

Khey comprends que le libre arbitre n’a rien à voir avec l’intelligence, personne ne nie que les animaux ont une forme d’intelligence. C’est comme nier qu’il serait vivant ça n’a pas de sens. Ils n’ont pas NOTRE conscience et n’ont pas le libre arbitre et ne sont pas responsables de leur actes et ne rendront pas des comptes. Tout a été créé pour nous, c’est nous qui sommes éprouvés. Dieu nous a donné l’intelligence et la raison nécessaire et le libre arbitre d’accepter et de nier à nous pas aux animaux.

Je te réponds alors que le "soleil bien placé" est du à une variabilité statistique qui n'a rien de divin ou de surnaturel, dans les milliards d'autres galaxies, voir dans d'autres univers, il n'y a personne pour dire que la principale étoile du système en question est "mal placée"

D'ailleurs il y'a un tas de zones inhabitables sur Terre, ou très difficilement en tout cas: les poles, les déserts arides sans eau... etc. NON, la nature n'a rien de parfait, et les erreurs génétiques comme les pauvres bébés arlequins: https://fr.wikipedia.org/wiki/Anenc%C3%A9phalie

https://www.noovomoi.ca/v[...]e-arlequin.1.2463656.html

... le prouve

Je pense que tu es victime de biais cognitifs liés à ton éducation, et que tu es terrorisé par les livres religieux qui te parlent d'enfer

Admettons que ton dieu existe, c'est quoi l'interet de ce "test" ? On va au paradis ou en enfer et après ? Il se passe quoi ? Ca n'a pas de sens également

C'est quoi l'interet de tester les bébés arlequins ? C'est quoi l'interet de tester les enfants morts nés ? AUCUN mon ami

Tu n'as pas de libre arbitre fréro, tu es limité par ton éducation, ta culture, et les biais comportementaux qui en découlent

J'ai pas lu tout le topic effectivement, au pire copie-colle. Mais justement tu établis "tout a un but" comme un fait alors que ce n'est ni un fait "évident" (à démontrer donc) ni forcément bien définit

Cause initiale de l'espace-temps : l'instant t = 0, dans un modèle scientifique. Une singularité. Après si tu veux l'appeler Dieu ça me va, mais lui prêter une volonté par contre c'est difficile.


Moi ça me convient d'avoir une cause initiale, aucun problème, l'instant situé à l'infini du big bang -donc par définition hors de l'espace temps-, qui a déclenché le début d'espace temps et donc n'a pas de début étant le déclencheur du début.

Et comme tu le dis, on ne pourra jamais atteindre la cause initiale, mais pourtant elle existe

Que tu l'appelles Dieu m'est égal mais mon problème c'est quand les gens lui donnent une "volonté" ou des "commandements".. Ou des sacrifices, ou des guerres, ou tous ces délires un peu bizarres et essaient de ramener d'autres gens dans leur vision, ça m'embête un peu

Ouais bon, après si tu définis la conscience en fonction de la conscience humaine... C'est sûr que seul l'homme l'a possède... De même que nous sommes des êtres dénués de consciences selon le regard des autres animaux étant donné que nous ne sommes pas eux..


Fin je trouve tes critères de références bien trop limitant et anthropo-centré honnêtement, en plus d'être vague sur ta conception du libre arbitre, et "de volonté propre"

https://onche.org/topic/5[...]est-contre-nature-preuves

Lisez ce topic de l'auteur, c'est un véritable clown

Il déclare que : "Toute vie n’existe que grâce au couple mâle/femelle y compris dans la flore et la faune."

Les virus se reproduisent en utilisant l'ADN d'un hôte et ne sont ni femelles ni mâles.
Les bactéries se reproduisent par division cellulaire.
Les champignons peuvent se reproduire de manière asexuée ou sexuelle avec des milliers de genres.
De nombreuses espèces de plantes se reproduisent également de manière asexuée ou par pollinisation.
Les hermaphrodites de toutes les espèces ne semblent pas non plus s'inscrire dans cette dichotomie.

L'Aspidoscelis uniparens par exemple, est une espèce entièrement femelle qui se reproduit par parthénogenèse obligatoire.


Ce clown parle ensuite de la famosa décadence, alors que son modèle est un violeur de fillettes, polygame, chef de guerre assassin


Aller dégage

L’exemple de la distance du soleil n’était que parce que j’ai rebondi au propos du khey qui en faisait mention en disant que c’était parfait mais pas une preuve.
Khey, on parle pas d’un paramètre là en fait, c’est tout qui est comme ça. Tu prends une cellule humaine est c’est à elle seule un univers d’une complexité incommensurable qui nous maintient en vie grâce à son équation interne.
En fait TOUT sans exception est comme ça. Pourquoi vous le niez ? Si on a une chance sur 999999999 milliards d’avoir les bons paramètres c’est donc qu’il y a 999999998 milliards de chance de ne pas les avoir. Et cette équilibre n’est pas un gros lot que l’on gagne et c’est fini on la vie pour l’éternité. Il y a toujours dans notre présent 9999999998 milliards de probabilités que l’équation qui donne la vie ne soit plus car si il n’y a pas de volonté derrière rien ne justifie que cela se maintienne au vue de l’infinité de probabilités à chaque instant contrairement au gros lot qui n’est qu’UN à côté. Ce qui démontre que l’hypothèse d’un multivers ne changerait rien, car même avec une infinité d’Univers, cette réalité serait toujours présente dans notre espace-temps.

Qu’est-ce qui maintient cette équilibre au vu de cette réalité mathématique ? Si ce n’est une volonté consciente.

Les lois mêmes de l’Univers sont définissables mathématiquement, donc explicables et définissables via l’intelligence, la raison, la conscience. Une loi de l’univers = mathématiques = conscience volonté intelligence.

C’est comme si je te racontais un roman de 1000 pages via ma conscience et mon intelligence tout en te prétendant que le roman lui-même existe sans conscience ni intelligence que le scénario repose sur une absence d’intelligence et de volonté.

Ça n’a pas de sens, les lois de l’Univers sont le livre et nos mathématiques sont notre lecture de ce livre. On ne peut pas amputer la conscience et la raison à l’existence du livre tout en le définissant par ces derniers.

T’es hors sujet mon khey ce qui prouve que devant des vrais arguments sur l’existence de Dieu tu ne trouves rien de plus qu’essayer de dénigrer l’auteur en t’appuyant sur un sujet HS. Ça en dit long sur ta frustration et l’impasse dans lequel tu es.
Le sujet en question c’était un simple exposé pour dire que le fait d’accepter cela comme naturelle en se basant bien sûr sur le monde animal comme vous le faites et non pas a l’échelle bactérienne comme tu le fais de mauvaise foi, n’avait pas de sens. Sinon accepte aussi le cannibalisme et c’est tout

En tout cas merci de prouver qu’on fond t’as bien compris que Dieu existe mais que ta haine de Son existence pour on ne sait qu’elle raison t’empêche de l’accepter vu que tu nies son existence en te basant sur du vent et une absence totale de preuves alors que tout cheminement logique le prouve

Menteur un jour, menteur toujours, quand quelqu'un raconte de la merde une fois, j'ai du mal à le croire ensuite

Donc à mes yeux tu es discrédité après avoir raconté des conneries

Et non, commence pas à mytho, tu as dis "toute vie" et tu as même cité la flore
Inutile de supprimer le topic, j'ai le screen au cas ou donc tu perdras ton temps, tu ne peux PAS changer les propos délirants que tu as tenu

On a beau te dire que l'univers n'a rien de parfait ou de bien organisé, qu'on existe car dans cet univers énorme, il existe des lois mathématiques et pas le contraire, mais tu persistes dans ton déni

Tu dis que j'ai une absence de logique, mais moi je n'ai jamais affirmé que toute vie= male et femelle, le contraire total de la logique ici, c'est bien toi

Aller go en prison, tu trouveras des musulmans au bas QI comme toi, mais laisse les sociétés savantes aux "mécréants" : http://stats.ioinformatics.org/results/2022

Petite correction: il y'a des lois mathématiques car on existe, pas le contraire, je me suis légèrement embrouillé, je me corrige directement

Et aussi, t’as bizarrement pour ne pas dire volontairement omis de citer mes autres topoc où je redpill les athées pour rester dans le sujet n’est-ce pas

J’aimerais vous dire une chose les kheys, sincèrement, malgré vos innombrables pirouettes pour essayer d’éviter l’évidence, de contredire ce qui vous paraît évident, ne croyez pas que l’absence d’arguments dans laquelle vous pataugez nous est invisible. C’est tout le temps pareil. On observe clairement que vous partez déjà du postulat de base que vous ne devez surtout pas croire en Dieu, quoi qu’il en soit. L’absence d’une réflexion logique qui construit votre non croyance en Dieu en est la démonstration parfaite. Vous voyez que tous les signes sans exception mènent à Lui, et je dis bien sans exception. Mais vous insistez dans votre aveuglement. Nous ne sommes pas dupes les kheys

Toi tu pars du principe que tu dois croire car t'as été traumatisé par la peur de l'enfer dès ta petite enfance, tu es victimes de biais donc toi aussi t'as été orienté à penser d'une certaine manière sans passer par une phase de bruit

Je vais dormir, l'auteur s'est ridiculisé à partir du moment ou il a raconté des conneries monumentales sur les formes de vies sur Terre.

S'il avait fait une petite erreur de raisonnement je n'aurais rien dis, mais on discute avec un idiot qui déclare que toute forme de vie sur terre= male/femelle, y compris la flore


Je vais dormir, pas de temps à perdre avec les derniers de la classe de l'humanité, qui n'ont donné que 2 prix Nobel en sciences mais qui nous narguent

Si tu crois que je suis du genre à supprimer mes topics

Tu dis des choses certes, j’en dis aussi, sauf que moi je les illustre d’argument en construisant une logique. Réponds surtout pas à ces argumentations précises, ne les déconstruit surtout pas en contre argumentant avec logique. Même tes camarades eux-mêmes disent qu’il suffirait qu’une donnée de ce réglage change en donnant des exemples pour que l’équation s’effondre mais pense que c’est pas une preuve et j’ai répondu clairement que si car la probabilité d’un déséquilibre des paramètres nécessaires à la vie est infininement plus grande que la probabilité de son maintien si il y a pas d’intentionalité.
Car c’est une évidence mathématique logique. Notre existence à l’instant dépend d’une infinité de paramètres donc il y a autant de probabilités qu’elle se déséquilibre car une donnée peut-être suffisante pour cela. Donc vous considérez que chaque instant T de l’existence de l’Univers depuis l’instant T du Big bang évite le déséquilibre des paramètres afin de maintenir la vie alors que cette probabilité est continuellement infinie en tout temps comparé à la probabilité d’avoir le paramètrage idéal.

Réponds à ce genre d’évidence khey inutile de te rabaisser à être HS ce n’est pas parce tu as la haine d’une vérité qu’elle perdra sa véridicité. Sois tu cherches sincèrement la vérité soit de base ton orgueil est trop gros pour que tu puisses l’accepter un jour

Bonne nuit khey.

Médite avant de t’endormir c’est facile à voir la vérité khey Dieu a rendu cette tâche facile n’ait pas d’animosité envers moi je suis là seulement pour essayer de te faire prendre conscience que vous vous aveuglez bêtement face à une réalité évidente et ce n’est pas des constructions logiques que j’ai apporté sur ce sujet qui manque

Ne te ferme pas autant khey, ce n’est pas en essayant de faire ce genre diversion HS que tu pourras te convaincre toi-même et tu le sais