Celle que j'ai pris ça va ?
À 15 balle + fdp ça va pour le prix ?
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À 15 balle + fdp ça va pour le prix ?
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Il n'y a qu'une seule vérité. Les concepts de la physique moderne n'ont aucun sens dans la physique aristotélicienne, et ça n'est pas un problème pour autant
La norme comme concept c'est un peu ambigüe. On l'utilise parfois de manière descriptive et parfois de manière normative (cas d'école, mettons que dans une population il y ait 1 personne sur 2 qui soit un tueur en série, le fait d'être un tueur en série est alors normal au sens descriptif, puisque 1/2 le sont, mais pas normal au sens normatif ou moral)
Tu me dis que l'homosexualité est normale, et dans un sens descriptif effectivement tu as raison. Mais pas dans un sens normatif. De même que mourir de mort brutale par exemple c'est normal dans le sens descriptif, y compris dans le monde animal, alors que dans un sens normatif pas du tout, vu que ce n'est pas souhaitable
La norme comme concept c'est un peu ambigüe. On l'utilise parfois de manière descriptive et parfois de manière normative (cas d'école, mettons que dans une population il y ait 1 personne sur 2 qui soit un tueur en série, le fait d'être un tueur en série est alors normal au sens descriptif, puisque 1/2 le sont, mais pas normal au sens normatif ou moral)
Tu me dis que l'homosexualité est normale, et dans un sens descriptif effectivement tu as raison. Mais pas dans un sens normatif. De même que mourir de mort brutale par exemple c'est normal dans le sens descriptif, y compris dans le monde animal, alors que dans un sens normatif pas du tout, vu que ce n'est pas souhaitable
L’homosexualité est globalement anormale et punie de destruction éternelle uniquement pour les religions abrahamiques / Zoroastrisme.
Mes ancêtres comme les ancêtres d’une immense majorité de l’humanité ne rejetaient pas l’homosexualité.
Par conséquent, les religions abrahamiques n’ont pas une vision normale de l’homosexualité au sens normatif du terme à l’échelle des religions mondiales, elles représentent un courant extrêmement minoritaire.
Le plus drôle c’est de savoir que ce même message abrahamique se propage actuellement de manière très rapide non pas avec le christianisme mais avec une religion qui punie de mort l’homosexualité.
Mes ancêtres comme les ancêtres d’une immense majorité de l’humanité ne rejetaient pas l’homosexualité.
Par conséquent, les religions abrahamiques n’ont pas une vision normale de l’homosexualité au sens normatif du terme à l’échelle des religions mondiales, elles représentent un courant extrêmement minoritaire.
Le plus drôle c’est de savoir que ce même message abrahamique se propage actuellement de manière très rapide non pas avec le christianisme mais avec une religion qui punie de mort l’homosexualité.
J'ai pris celle là, la bible de Jérusalem en poche : 
https://www.fnac.com/a139[...]lem-La-Bible-de-Jerusalem
Et celle là, une Segond : https://www.fnac.com/a408[...]e-bible-bible-segond-1910
J'ai fait des bons choix ? Des conseils ?
Et celle là, une Segond :
J'ai fait des bons choix ? Des conseils ?
Pour l’école on avait dû acheter la tob
Pour l’école on avait dû acheter la tob
Et ouais ?
Et ouais ?
Je ne peux pas comparer avec les autres je ne suis pas spécialiste c’était celle que l’école nous a fait prendre pour le cours de religion
https://fr.aleteia.org/20[...]cumenique-de-la-bible-tob
L’homosexualité est globalement anormale et punie de destruction éternelle uniquement pour les religions abrahamiques / Zoroastrisme.
Mes ancêtres comme les ancêtres d’une immense majorité de l’humanité ne rejetaient pas l’homosexualité.
Par conséquent, les religions abrahamiques n’ont pas une vision normale de l’homosexualité au sens normatif du terme à l’échelle des religions mondiales, elles représentent un courant extrêmement minoritaire.
Le plus drôle c’est de savoir que ce même message abrahamique se propage actuellement de manière très rapide non pas avec le christianisme mais avec une religion qui punie de mort l’homosexualité.
Mes ancêtres comme les ancêtres d’une immense majorité de l’humanité ne rejetaient pas l’homosexualité.
Par conséquent, les religions abrahamiques n’ont pas une vision normale de l’homosexualité au sens normatif du terme à l’échelle des religions mondiales, elles représentent un courant extrêmement minoritaire.
Le plus drôle c’est de savoir que ce même message abrahamique se propage actuellement de manière très rapide non pas avec le christianisme mais avec une religion qui punie de mort l’homosexualité.
Minoritaire ? Va voir comment est traitée l'homosexualité dans la tradition africaine par exemple ahi
Donc du coup les traditions antérieures au christianisme c'était super ? D'ailleurs j'ai relu un bout du pentateuque vu que tu te plains que Dieu extermine certaines peuples, y'en a un que tu dois connaître j'imagine :
"Comment ces nations servaient-elles leurs dieux? Moi aussi, je veux faire de même. Tu n'agiras pas ainsi à l'égard de l'Eternel, ton Dieu; car elles servaient leurs dieux en faisant toutes les abominations qui sont odieuses à l'Eternel, et même elles brûlaient au feu leurs fils et leurs filles en l'honneur de leurs dieux" (Dt 12:30-31)
Du coup le sacrifice humain c'est super aussi vu que c'était la norme à l'époque ? Tu maintiens toujours que c'est pas gentil de mettre fin à ces pratiques, desquelles ces peuples ne se sont pas repenties ?
Donc du coup les traditions antérieures au christianisme c'était super ? D'ailleurs j'ai relu un bout du pentateuque vu que tu te plains que Dieu extermine certaines peuples, y'en a un que tu dois connaître j'imagine :
"Comment ces nations servaient-elles leurs dieux? Moi aussi, je veux faire de même. Tu n'agiras pas ainsi à l'égard de l'Eternel, ton Dieu; car elles servaient leurs dieux en faisant toutes les abominations qui sont odieuses à l'Eternel, et même elles brûlaient au feu leurs fils et leurs filles en l'honneur de leurs dieux" (Dt 12:30-31)
Du coup le sacrifice humain c'est super aussi vu que c'était la norme à l'époque ? Tu maintiens toujours que c'est pas gentil de mettre fin à ces pratiques, desquelles ces peuples ne se sont pas repenties ?
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Minoritaire ? Va voir comment est traitée l'homosexualité dans la tradition africaine par exemple ahi
Donc du coup les traditions antérieures au christianisme c'était super ? D'ailleurs j'ai relu un bout du pentateuque vu que tu te plains que Dieu extermine certaines peuples, y'en a un que tu dois connaître j'imagine :
"Comment ces nations servaient-elles leurs dieux? Moi aussi, je veux faire de même. Tu n'agiras pas ainsi à l'égard de l'Eternel, ton Dieu; car elles servaient leurs dieux en faisant toutes les abominations qui sont odieuses à l'Eternel, et même elles brûlaient au feu leurs fils et leurs filles en l'honneur de leurs dieux" (Dt 12:30-31)
Du coup le sacrifice humain c'est super aussi vu que c'était la norme à l'époque ? Tu maintiens toujours que c'est pas gentil de mettre fin à ces pratiques, desquelles ces peuples ne se sont pas repenties ?
Donc du coup les traditions antérieures au christianisme c'était super ? D'ailleurs j'ai relu un bout du pentateuque vu que tu te plains que Dieu extermine certaines peuples, y'en a un que tu dois connaître j'imagine :
"Comment ces nations servaient-elles leurs dieux? Moi aussi, je veux faire de même. Tu n'agiras pas ainsi à l'égard de l'Eternel, ton Dieu; car elles servaient leurs dieux en faisant toutes les abominations qui sont odieuses à l'Eternel, et même elles brûlaient au feu leurs fils et leurs filles en l'honneur de leurs dieux" (Dt 12:30-31)
Du coup le sacrifice humain c'est super aussi vu que c'était la norme à l'époque ? Tu maintiens toujours que c'est pas gentil de mettre fin à ces pratiques, desquelles ces peuples ne se sont pas repenties ?
J'accorde peu d'importance à la propagande bancale de l'ancien testament qui parle de peuples paiens vénérant Baal et compagnie, on comprend bien mieux l'intérêt pour les israélites de lier les polythéistes à la punition divine quand on se penche sur la véritable histoire des royaumes de Judée et de Samarie pendant la période de l'Israel Antique, au 9ème, 8ème, 7ème et 6ème siècles.
Donc dans un premier temps lors de la destruction du Royaume de Samarie par les Assyriens en -722 avec la disparition (déportation) des 10 tribus d'Israel (futurs samaritains) puis dans un second temps avec la destruction de Jérusalem et du Royaume de Judée par Babylone en -586 avec l'exil à Babylone
Les deux évènements sont prophétisés et expliqués dans la Bible dans les prophéties d'Osée et Amos annonçant la chute d'Israel, notamment à cause de la pratique du culte de Baal, les israélites se seraient détournés de YHWH et celui-ci se vengerait en faisant triompher les ennemis d'Israel pour ensuite faire revenir les Israelites.
La réalité c'est que ces prophéties, sans doute transmises à l'oral au milieu du 8ème siècle ont sans doute été modifiées par la suite, après la chute de la Samarie puis peut-être de la Judée pour favoriser la pratique d'un dieu unique, YHWH, avant l'exil à Babylone les israélites étaient monolâtres, pas monothéistes, ils reconnaissaient différents dieux, YHWH, Baal, Asherah, les Israélites SONT des cananéens à la base, la dissociation entre Israélites et Cananéens s'est faite tardivement, quand le sens originel du mot a perdu son sens.
C'est pendant l'exil à babylone que les Juifs sont passés de la Monolâtrie au Monothéisme, le polythéisme est devenu pour eux la cause de leur malheur et de la chute de leur civilisation naissante (Samarie et Judée), c'est pas non plus par hasard qu'ils sont passés au monothéisme à cet époque au 6ème siècle, Babylone était à proximité directe du Zoroastrisme et baignait dans cette culture, la pénalisation de l'homosexualité est d'ailleurs présente dans le Zoroastrisme ainsi que dans les lois assyriennes:
"If a man have intercourse with his brother-in-arms, they shall turn him into a eunuch."
https://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_law
L'influence est encore plus grande quand on sait que ce sont les perses, adeptes du zoroastrisme, qui rendent leur "liberté" aux juifs retenus à Babylone et leur accordent le droit de rentrer chez eux, où ils retrouvent notamment certains de leurs anciens compatriotes, sans doute encore monolâtres ainsi que les Samaritains, dont on sait dans la Bible qu'ils craignent YHWH mais lui connaissent aussi d'autres dieux, c'est là que l'Ancien testament est finalement mis à l'écrit, les traditions orale adaptées pour correspondre à l'Histoire, les influences juridiques / morales assyriennes et zoroastriennes finalement intégrées.
Tout ceci est vérifiable évidemment, le Judaisme est limite une construction politique faite pour soutenir la cohésion et le développement de la civilisation Israélite dont l'élan avait été brisé par plusieurs invasions, c'est du polythéisme qui s'est peu à peu constitué en un monothéisme avec l'apport d'influences diverses, au fil des déportations / migrations, YHWH reste cependant à la base une divinité cananéenne du ciel / des tempêtes dont la parèdre était Ashera.
(D'ailleurs il y a eu des sacrifices humains à YHWH également selon certaines preuves archéologiques)
Donc dans un premier temps lors de la destruction du Royaume de Samarie par les Assyriens en -722 avec la disparition (déportation) des 10 tribus d'Israel (futurs samaritains) puis dans un second temps avec la destruction de Jérusalem et du Royaume de Judée par Babylone en -586 avec l'exil à Babylone
Les deux évènements sont prophétisés et expliqués dans la Bible dans les prophéties d'Osée et Amos annonçant la chute d'Israel, notamment à cause de la pratique du culte de Baal, les israélites se seraient détournés de YHWH et celui-ci se vengerait en faisant triompher les ennemis d'Israel pour ensuite faire revenir les Israelites.
La réalité c'est que ces prophéties, sans doute transmises à l'oral au milieu du 8ème siècle ont sans doute été modifiées par la suite, après la chute de la Samarie puis peut-être de la Judée pour favoriser la pratique d'un dieu unique, YHWH, avant l'exil à Babylone les israélites étaient monolâtres, pas monothéistes, ils reconnaissaient différents dieux, YHWH, Baal, Asherah, les Israélites SONT des cananéens à la base, la dissociation entre Israélites et Cananéens s'est faite tardivement, quand le sens originel du mot a perdu son sens.
C'est pendant l'exil à babylone que les Juifs sont passés de la Monolâtrie au Monothéisme, le polythéisme est devenu pour eux la cause de leur malheur et de la chute de leur civilisation naissante (Samarie et Judée), c'est pas non plus par hasard qu'ils sont passés au monothéisme à cet époque au 6ème siècle, Babylone était à proximité directe du Zoroastrisme et baignait dans cette culture, la pénalisation de l'homosexualité est d'ailleurs présente dans le Zoroastrisme ainsi que dans les lois assyriennes:
"If a man have intercourse with his brother-in-arms, they shall turn him into a eunuch."
L'influence est encore plus grande quand on sait que ce sont les perses, adeptes du zoroastrisme, qui rendent leur "liberté" aux juifs retenus à Babylone et leur accordent le droit de rentrer chez eux, où ils retrouvent notamment certains de leurs anciens compatriotes, sans doute encore monolâtres ainsi que les Samaritains, dont on sait dans la Bible qu'ils craignent YHWH mais lui connaissent aussi d'autres dieux, c'est là que l'Ancien testament est finalement mis à l'écrit, les traditions orale adaptées pour correspondre à l'Histoire, les influences juridiques / morales assyriennes et zoroastriennes finalement intégrées.
Tout ceci est vérifiable évidemment, le Judaisme est limite une construction politique faite pour soutenir la cohésion et le développement de la civilisation Israélite dont l'élan avait été brisé par plusieurs invasions, c'est du polythéisme qui s'est peu à peu constitué en un monothéisme avec l'apport d'influences diverses, au fil des déportations / migrations, YHWH reste cependant à la base une divinité cananéenne du ciel / des tempêtes dont la parèdre était Ashera.
(D'ailleurs il y a eu des sacrifices humains à YHWH également selon certaines preuves archéologiques)
J'accorde peu d'importance à la propagande bancale de l'ancien testament qui parle de peuples paiens vénérant Baal et compagnie, on comprend bien mieux l'intérêt pour les israélites de lier les polythéistes à la punition divine quand on se penche sur la véritable histoire des royaumes de Judée et de Samarie pendant la période de l'Israel Antique, au 9ème, 8ème, 7ème et 6ème siècles.
Donc dans un premier temps lors de la destruction du Royaume de Samarie par les Assyriens en -722 avec la disparition (déportation) des 10 tribus d'Israel (futurs samaritains) puis dans un second temps avec la destruction de Jérusalem et du Royaume de Judée par Babylone en -586 avec l'exil à Babylone
Les deux évènements sont prophétisés et expliqués dans la Bible dans les prophéties d'Osée et Amos annonçant la chute d'Israel, notamment à cause de la pratique du culte de Baal, les israélites se seraient détournés de YHWH et celui-ci se vengerait en faisant triompher les ennemis d'Israel pour ensuite faire revenir les Israelites.
La réalité c'est que ces prophéties, sans doute transmises à l'oral au milieu du 8ème siècle ont sans doute été modifiées par la suite, après la chute de la Samarie puis peut-être de la Judée pour favoriser la pratique d'un dieu unique, YHWH, avant l'exil à Babylone les israélites étaient monolâtres, pas monothéistes, ils reconnaissaient différents dieux, YHWH, Baal, Asherah, les Israélites SONT des cananéens à la base, la dissociation entre Israélites et Cananéens s'est faite tardivement, quand le sens originel du mot a perdu son sens.
C'est pendant l'exil à babylone que les Juifs sont passés de la Monolâtrie au Monothéisme, le polythéisme est devenu pour eux la cause de leur malheur et de la chute de leur civilisation naissante (Samarie et Judée), c'est pas non plus par hasard qu'ils sont passés au monothéisme à cet époque au 6ème siècle, Babylone était à proximité directe du Zoroastrisme et baignait dans cette culture, la pénalisation de l'homosexualité est d'ailleurs présente dans le Zoroastrisme ainsi que dans les lois assyriennes:
"If a man have intercourse with his brother-in-arms, they shall turn him into a eunuch."
https://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_law
L'influence est encore plus grande quand on sait que ce sont les perses, adeptes du zoroastrisme, qui rendent leur "liberté" aux juifs retenus à Babylone et leur accordent le droit de rentrer chez eux, où ils retrouvent notamment certains de leurs anciens compatriotes, sans doute encore monolâtres ainsi que les Samaritains, dont on sait dans la Bible qu'ils craignent YHWH mais lui connaissent aussi d'autres dieux, c'est là que l'Ancien testament est finalement mis à l'écrit, les traditions orale adaptées pour correspondre à l'Histoire, les influences juridiques / morales assyriennes et zoroastriennes finalement intégrées.
Tout ceci est vérifiable évidemment, le Judaisme est limite une construction politique faite pour soutenir la cohésion et le développement de la civilisation Israélite dont l'élan avait été brisé par plusieurs invasions, c'est du polythéisme qui s'est peu à peu constitué en un monothéisme avec l'apport d'influences diverses, au fil des déportations / migrations, YHWH reste cependant à la base une divinité cananéenne du ciel / des tempêtes dont la parèdre était Ashera.
(D'ailleurs il y a eu des sacrifices humains à YHWH également selon certaines preuves archéologiques)
Donc dans un premier temps lors de la destruction du Royaume de Samarie par les Assyriens en -722 avec la disparition (déportation) des 10 tribus d'Israel (futurs samaritains) puis dans un second temps avec la destruction de Jérusalem et du Royaume de Judée par Babylone en -586 avec l'exil à Babylone
Les deux évènements sont prophétisés et expliqués dans la Bible dans les prophéties d'Osée et Amos annonçant la chute d'Israel, notamment à cause de la pratique du culte de Baal, les israélites se seraient détournés de YHWH et celui-ci se vengerait en faisant triompher les ennemis d'Israel pour ensuite faire revenir les Israelites.
La réalité c'est que ces prophéties, sans doute transmises à l'oral au milieu du 8ème siècle ont sans doute été modifiées par la suite, après la chute de la Samarie puis peut-être de la Judée pour favoriser la pratique d'un dieu unique, YHWH, avant l'exil à Babylone les israélites étaient monolâtres, pas monothéistes, ils reconnaissaient différents dieux, YHWH, Baal, Asherah, les Israélites SONT des cananéens à la base, la dissociation entre Israélites et Cananéens s'est faite tardivement, quand le sens originel du mot a perdu son sens.
C'est pendant l'exil à babylone que les Juifs sont passés de la Monolâtrie au Monothéisme, le polythéisme est devenu pour eux la cause de leur malheur et de la chute de leur civilisation naissante (Samarie et Judée), c'est pas non plus par hasard qu'ils sont passés au monothéisme à cet époque au 6ème siècle, Babylone était à proximité directe du Zoroastrisme et baignait dans cette culture, la pénalisation de l'homosexualité est d'ailleurs présente dans le Zoroastrisme ainsi que dans les lois assyriennes:
"If a man have intercourse with his brother-in-arms, they shall turn him into a eunuch."
L'influence est encore plus grande quand on sait que ce sont les perses, adeptes du zoroastrisme, qui rendent leur "liberté" aux juifs retenus à Babylone et leur accordent le droit de rentrer chez eux, où ils retrouvent notamment certains de leurs anciens compatriotes, sans doute encore monolâtres ainsi que les Samaritains, dont on sait dans la Bible qu'ils craignent YHWH mais lui connaissent aussi d'autres dieux, c'est là que l'Ancien testament est finalement mis à l'écrit, les traditions orale adaptées pour correspondre à l'Histoire, les influences juridiques / morales assyriennes et zoroastriennes finalement intégrées.
Tout ceci est vérifiable évidemment, le Judaisme est limite une construction politique faite pour soutenir la cohésion et le développement de la civilisation Israélite dont l'élan avait été brisé par plusieurs invasions, c'est du polythéisme qui s'est peu à peu constitué en un monothéisme avec l'apport d'influences diverses, au fil des déportations / migrations, YHWH reste cependant à la base une divinité cananéenne du ciel / des tempêtes dont la parèdre était Ashera.
(D'ailleurs il y a eu des sacrifices humains à YHWH également selon certaines preuves archéologiques)
Oui oui et l'ancien testament qui annonce le Christ de nombreuses fois a sans doute été écrit par les chrétiens pour justifier le Christianisme aussi
Ou alors c'est le HASARD
"Sans doute il y avait autre chose avant... Sans doute ça a été modifié... Sans doute ceci ou cela pourrait dire qu'en fait patati patata..." j'adore les modernes qui arrivent 2500 ans après les faits et qui réecrivent l'histoire, en ayant le culot d'accuser les autres de ce qu'ils font eux même
Mais bon, après tout quand on veut à tout prix éviter de voir la réalité parce que ça remettrait en cause notre orientation sexuelle, il devient extrêmement facile de trouver toutes sortes de raisons de ne pas croire hein
Ou alors c'est le HASARD
"Sans doute il y avait autre chose avant... Sans doute ça a été modifié... Sans doute ceci ou cela pourrait dire qu'en fait patati patata..." j'adore les modernes qui arrivent 2500 ans après les faits et qui réecrivent l'histoire, en ayant le culot d'accuser les autres de ce qu'ils font eux même
Mais bon, après tout quand on veut à tout prix éviter de voir la réalité parce que ça remettrait en cause notre orientation sexuelle, il devient extrêmement facile de trouver toutes sortes de raisons de ne pas croire hein
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Oui oui et l'ancien testament qui annonce le Christ de nombreuses fois a sans doute été écrit par les chrétiens pour justifier le Christianisme aussi
Ou alors c'est le HASARD
"Sans doute il y avait autre chose avant... Sans doute ça a été modifié... Sans doute ceci ou cela pourrait dire qu'en fait patati patata..." j'adore les modernes qui arrivent 2500 ans après les faits et qui réecrivent l'histoire, en ayant le culot d'accuser les autres de ce qu'ils font eux même
Mais bon, après tout quand on veut à tout prix éviter de voir la réalité parce que ça remettrait en cause notre orientation sexuelle, il devient extrêmement facile de trouver toutes sortes de raisons de ne pas croire hein
Ou alors c'est le HASARD
"Sans doute il y avait autre chose avant... Sans doute ça a été modifié... Sans doute ceci ou cela pourrait dire qu'en fait patati patata..." j'adore les modernes qui arrivent 2500 ans après les faits et qui réecrivent l'histoire, en ayant le culot d'accuser les autres de ce qu'ils font eux même
Mais bon, après tout quand on veut à tout prix éviter de voir la réalité parce que ça remettrait en cause notre orientation sexuelle, il devient extrêmement facile de trouver toutes sortes de raisons de ne pas croire hein
Jésus était une bonne personne qui a voulu apaiser le message horrible du Judaisme en en faisant un message un peu plus universel, ce qu'il aurait du faire c'est se séparer totalement du Judaisme, rejeter l'Ancien Testament qui est une construction évidente qui sert un narratif, mais bon je pense qu'il n'avait pas mieux sous la main.
L'ancien testament c'est brouillon au possible, les dates et contextes sont mélangés et invalidés par les historiens, le Judaisme c'est pas vraiment une religion au final c'est plutôt une construction nationale servant à unifier un peuple et à justifier sa primauté, sa supériorité sur les autres peuples, servant aussi à expliquer pourquoi ils ont pris si cher en quelques siècles (punition divine), le christianisme par contre il y a un vrai message utile derrière, un message de paix, de tolérance (toujours quelque peu parasité sur quelques notions par l'intolérance du Judaisme / zoroastrisme).
En cela je continue de croire en un aspect quasi divin de Jésus.
Si je devais résumer le christianisme je dirais que Jésus a fait de son mieux et c'était excellent comme message... il y a 2000 ans...
Aujourd'hui le message est périmé, si Jésus était de notre époque je pense qu'il y a pas mal de notions du chrristianisme qu'il jetterait à la poubelle.
L'ancien testament c'est brouillon au possible, les dates et contextes sont mélangés et invalidés par les historiens, le Judaisme c'est pas vraiment une religion au final c'est plutôt une construction nationale servant à unifier un peuple et à justifier sa primauté, sa supériorité sur les autres peuples, servant aussi à expliquer pourquoi ils ont pris si cher en quelques siècles (punition divine), le christianisme par contre il y a un vrai message utile derrière, un message de paix, de tolérance (toujours quelque peu parasité sur quelques notions par l'intolérance du Judaisme / zoroastrisme).
En cela je continue de croire en un aspect quasi divin de Jésus.
Si je devais résumer le christianisme je dirais que Jésus a fait de son mieux et c'était excellent comme message... il y a 2000 ans...
Aujourd'hui le message est périmé, si Jésus était de notre époque je pense qu'il y a pas mal de notions du chrristianisme qu'il jetterait à la poubelle.
Jésus était une bonne personne qui a voulu apaiser le message horrible du Judaisme en en faisant un message un peu plus universel, ce qu'il aurait du faire c'est se séparer totalement du Judaisme, rejeter l'Ancien Testament qui est une construction évidente qui sert un narratif, mais bon je pense qu'il n'avait pas mieux sous la main.
L'ancien testament c'est brouillon au possible, les dates et contextes sont mélangés et invalidés par les historiens, le Judaisme c'est pas vraiment une religion au final c'est plutôt une construction nationale servant à unifier un peuple et à justifier sa primauté, sa supériorité sur les autres peuples, servant aussi à expliquer pourquoi ils ont pris si cher en quelques siècles (punition divine), le christianisme par contre il y a un vrai message utile derrière, un message de paix, de tolérance (toujours quelque peu parasité sur quelques notions par l'intolérance du Judaisme / zoroastrisme).
En cela je continue de croire en un aspect quasi divin de Jésus.
Si je devais résumer le christianisme je dirais que Jésus a fait de son mieux et c'était excellent comme message... il y a 2000 ans...
Aujourd'hui le message est périmé, si Jésus était de notre époque je pense qu'il y a pas mal de notions du chrristianisme qu'il jetterait à la poubelle.
L'ancien testament c'est brouillon au possible, les dates et contextes sont mélangés et invalidés par les historiens, le Judaisme c'est pas vraiment une religion au final c'est plutôt une construction nationale servant à unifier un peuple et à justifier sa primauté, sa supériorité sur les autres peuples, servant aussi à expliquer pourquoi ils ont pris si cher en quelques siècles (punition divine), le christianisme par contre il y a un vrai message utile derrière, un message de paix, de tolérance (toujours quelque peu parasité sur quelques notions par l'intolérance du Judaisme / zoroastrisme).
En cela je continue de croire en un aspect quasi divin de Jésus.
Si je devais résumer le christianisme je dirais que Jésus a fait de son mieux et c'était excellent comme message... il y a 2000 ans...
Aujourd'hui le message est périmé, si Jésus était de notre époque je pense qu'il y a pas mal de notions du chrristianisme qu'il jetterait à la poubelle.
Le Christ : est annoncé par l'AT
Le Christ : "Je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir"
Le Christ : "Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront pas"
Dagoth-Ur : "Hmm sans doute que le Christ na rien à voir avec l'AT, et qu'il changerait de discours aujourd'hui"
Le Christ : "Je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir"
Le Christ : "Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront pas"
Dagoth-Ur : "Hmm sans doute que le Christ na rien à voir avec l'AT, et qu'il changerait de discours aujourd'hui"
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Le Christ : est annoncé par l'AT
Le Christ : "Je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir"
Le Christ : "Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront pas"
Dagoth-Ur : "Hmm sans doute que le Christ na rien à voir avec l'AT, et qu'il changerait de discours aujourd'hui"
Le Christ : "Je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir"
Le Christ : "Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront pas"
Dagoth-Ur : "Hmm sans doute que le Christ na rien à voir avec l'AT, et qu'il changerait de discours aujourd'hui"
Bof il y a pas mal de chose qui sont annoncées dans l'AT, il n'y a rien d'incroyable à ce que Jésus qui connaissait parfaitement l'Ancien Testament se soit forgé son histoire pour la faire correspondre à certaines prophéties de l'Ancien Testament + le récit est fait par ses disciples qui ont à leur tour pu modifier / enjoliver quelques éléments pour mieux faire correspondre l'histoire de Jésus avec les prophéties.
Ces histoires de prophéties ça ne m'intéresse pas non plus, c'est pas ça l'intérêt d'une religion, c'est passé à côté du message du christianisme je trouve...
Et oui forcément Jésus qui vivait dans une époque pas ouf n'avait sans doute pas envie que son message soit aussitôt reprit par des gens malveillant 3 mois après, donc il a dit que son message était définitif, mais on parle de 2 millénaires plus tard là...
Ces histoires de prophéties ça ne m'intéresse pas non plus, c'est pas ça l'intérêt d'une religion, c'est passé à côté du message du christianisme je trouve...
Et oui forcément Jésus qui vivait dans une époque pas ouf n'avait sans doute pas envie que son message soit aussitôt reprit par des gens malveillant 3 mois après, donc il a dit que son message était définitif, mais on parle de 2 millénaires plus tard là...
Bof il y a pas mal de chose qui sont annoncées dans l'AT, il n'y a rien d'incroyable à ce que Jésus qui connaissait parfaitement l'Ancien Testament se soit forgé son histoire pour la faire correspondre à certaines prophéties de l'Ancien Testament + le récit est fait par ses disciples qui ont à leur tour pu modifier / enjoliver quelques éléments pour mieux faire correspondre l'histoire de Jésus avec les prophéties.
Ces histoires de prophéties ça ne m'intéresse pas non plus, c'est pas ça l'intérêt d'une religion, c'est passé à côté du message du christianisme je trouve...
Et oui forcément Jésus qui vivait dans une époque pas ouf n'avait sans doute pas envie que son message soit aussitôt reprit par des gens malveillant 3 mois après, donc il a dit que son message était définitif, mais on parle de 2 millénaires plus tard là...
Ces histoires de prophéties ça ne m'intéresse pas non plus, c'est pas ça l'intérêt d'une religion, c'est passé à côté du message du christianisme je trouve...
Et oui forcément Jésus qui vivait dans une époque pas ouf n'avait sans doute pas envie que son message soit aussitôt reprit par des gens malveillant 3 mois après, donc il a dit que son message était définitif, mais on parle de 2 millénaires plus tard là...
Le mec est tellement fort qu'il est allé jusqu'à subir la passion et mourir sur une croix juste pour coller aux prophéties, cho
Les apôtres qui étaient au courant que Jésus n'était pas ressuscité mais qui ont quand même tout abandonné, famille richesse amis etc pour aller évangéliser ce qu'ils savaient être du mytho à pieds dans la pauvreté et la misère jusqu'à la mort juste pour le fun, cho
Imagine tu n'as pas connu le Christ, tu ne reconnais même pas qu'Il dit vrai, tu ne fais pas ce qu'Il dit et tu sais mieux que Lui et que ses propres apôtres qui l'ont connu quel est le fond de sa pensée, cho
Les apôtres qui étaient au courant que Jésus n'était pas ressuscité mais qui ont quand même tout abandonné, famille richesse amis etc pour aller évangéliser ce qu'ils savaient être du mytho à pieds dans la pauvreté et la misère jusqu'à la mort juste pour le fun, cho
Imagine tu n'as pas connu le Christ, tu ne reconnais même pas qu'Il dit vrai, tu ne fais pas ce qu'Il dit et tu sais mieux que Lui et que ses propres apôtres qui l'ont connu quel est le fond de sa pensée, cho
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Le mec est tellement fort qu'il est allé jusqu'à subir la passion et mourir sur une croix juste pour coller aux prophéties, cho
Les apôtres qui étaient au courant que Jésus n'était pas ressuscité mais qui ont quand même tout abandonné, famille richesse amis etc pour aller évangéliser ce qu'ils savaient être du mytho à pieds dans la pauvreté et la misère jusqu'à la mort juste pour le fun, cho
Imagine tu n'as pas connu le Christ, tu ne reconnais même pas qu'Il dit vrai, tu ne fais pas ce qu'Il dit et tu sais mieux que Lui et que ses propres apôtres qui l'ont connu quel est le fond de sa pensée, cho
Les apôtres qui étaient au courant que Jésus n'était pas ressuscité mais qui ont quand même tout abandonné, famille richesse amis etc pour aller évangéliser ce qu'ils savaient être du mytho à pieds dans la pauvreté et la misère jusqu'à la mort juste pour le fun, cho
Imagine tu n'as pas connu le Christ, tu ne reconnais même pas qu'Il dit vrai, tu ne fais pas ce qu'Il dit et tu sais mieux que Lui et que ses propres apôtres qui l'ont connu quel est le fond de sa pensée, cho
On est tous les deux dans le même cas, on a aucune idée de ce qu'il s'est passé, tu n'as aucune idée de la véracité des écrits, c'est ta foi qui fait que tu y crois, je décide de ne pas placer ma foi dans ce message, c'est tout, tu devrais plutôt l'accepter, moi j'accepte que tu sois chrétien, je réprouve simplement les religions abrahamiques et c'est mon droit en France.
D'ailleurs tu as des exemples de comment est traitée l'homosexualité dans les traditions africaines pré religions abrahamiques ?
D'ailleurs tu as des exemples de comment est traitée l'homosexualité dans les traditions africaines pré religions abrahamiques ?