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Non, le salaire universel nous ferait plus de mal que de bien.
On peut penser que ça nous permettrait de ne plus avoir à faire des taff de merde. Du coup les gens auraient du temps pour s'investir dans leurs passions. Et ils contribuerait à l'édifice sociétale en se réalisant dans ce qu'ils aiment.
Mais tout cela n'est qu'une chimère. Si l'on enlève la contrainte de la nécessité aux gens, ils se noient dans l'oisiveté.
Au début ils ont plein de projets mais ces projets ne se concrétisent jamais. Parce qu'ils n'ont rien qui les pousse à se bouger le cul.

Donc le salaire universel nous pousserait vers une société d'assistés et d'enfants gâtés. On aurait de plus en plus de délires totalement eclatax comme le wokisme actuel. Car les gens deviendraient des gros fragiles.
aucune preuve de ce que t'avances ! + j'ai juste défendu le droit à ne plus avoir besoin de travailler pour un gars qui lui est pas salarié
https://1fichier.com/?dodk1g8uzwkq2xwvqbfw Se libérer du Porno: Cesser immédiatement de consommer du porno sans volonté
il y a un an
Nofake c'est réel
:rire:


J'ai changé de service cette année et je me retrouve avec des mecs de +30 ans qui ont une mentalité de collégiens
:malade:
ils parlent que de meufs et sexe
:malade:
alors qu'ils devraient être proprios, parler sport et de trucs d'adultes. Ils sont bloqués à l'adolescence
:peur:


Et je ressors vidé du travail, totalement épuisé mentalement de supporter des gamineries
il y a un an
aucune preuve de ce que t'avances ! + j'ai juste défendu le droit à ne plus avoir besoin de travailler pour un gars qui lui est pas salarié
Hannah Arendt l'a très bien démontré dans son essai sur la condition de l'homme moderne.
C'est la faiblesse principale de la théorie marxiste.
C'est très connu. La plupart des gens qui bossent dans le domaine de la santé mentale au travail le savent. Les psychologues du travail et les ergonomes le savent très bien.
Yves Clot l'a aussi très bien démontré dans son livre travail et pouvoir d'agir.

La chimère du salaire universel est une preuve de naïveté sur la nature humaine.
F.R.A.N.C.E.= Fédération des Réfugiés Arabes Nourris par les Caisses de l'État
il y a un an
aucune preuve de ce que t'avances ! + j'ai juste défendu le droit à ne plus avoir besoin de travailler pour un gars qui lui est pas salarié
Pourquoi penses tu qu'ul y a autant de gosses de riches et de célébrités qui se droguent ? Parce que la drogue est un echappatoire.

Et pour eux c'est qqch qui leur permet d'échapper à l'ennui.
Le truc c'est que si l’on est déjà riche, alors pourquoi se casser le cul à essayer monter sa boîte ?

Pourquoi ne pas seulement profiter de la vie et vivre dans le plaisir hédonique ?

Et bien, c’est précisément dans ce piège que tombent les gosses de riches.

N’ayant plus la contrainte de nécessité, ils se noient dans l’abondance.

Convaincu de pouvoir se satisfaire de plaisirs hédoniques et épicuriens, ils tombent alors très rapidement dans l’oisiveté et la futilité.

Pire encore, ils finissent même par ne plus se rendre compte qu’ils se sont noyés dans l’oisiveté.

Progressivement, ils deviennent alors feignant. Et ils ne sont pas heureux, mais ne comprennent pas pourquoi.

Pourtant ils sont riches et peuvent s’acheter plein de truc, mais malgré cela, leur vie manque de piment

Le vrai problème ici, c’est que le plaisir hédonique ne comble pas un homme, car il ne lui permet pas d’exploiter son potentiel.

Et l'absence de la contrainte de nécessité a annihilé leurs motivations. Ca leur a sapé leur élan vital, les rendant trop fainéant et mollasson pour faire quoi que ce soit..

A quoi bon, se disent ils ? Qu’est ce que cela va m’apporter ? Je suis déjà riche putain. J’ai déjà 50 millions, si j’ai 1 million en plus, ca ne changera rien à ma vie bordel

Le gosse de riche fait donc régulièrement des crises de féignantise aigu.

Ses parents ont réussi car ils étaient motivés pour améliorer leurs conditions de vie. La contrainte de nécessité était leur moteur principal.

Sauf que leur fils a été privé de cette contrainte de nécessité, donc il passe son temps à claquer toute sa thune, sans compter. Et ce, en ayant toujours l'espoir qu'avec une grosse voiture en plus, il sera enfin comblé. Mais malheureusement, cette vie épicurienne et hédoniste ne le comble jamais intérieurement.

Le gosse de riche n'a jamais compris que le bonheur était en réalité un effet secondaire de la poursuite du sens et de l'exploitation de notre potentiel. Mais cela demande des sacrifices qu'il n'était pas prêt à faire, donc la futilité et l'oisiveté finissent par avoir raison de lui. Et il tombe dans la drogue.
F.R.A.N.C.E.= Fédération des Réfugiés Arabes Nourris par les Caisses de l'État
il y a un an
Nofake c'est réel
:rire:


J'ai changé de service cette année et je me retrouve avec des mecs de +30 ans qui ont une mentalité de collégiens
:malade:
ils parlent que de meufs et sexe
:malade:
alors qu'ils devraient être proprios, parler sport et de trucs d'adultes. Ils sont bloqués à l'adolescence
:peur:


Et je ressors vidé du travail, totalement épuisé mentalement de supporter des gamineries
Ayaa ceci

Surtout si tu bosses dans des milieux peu qualifiés, les gens sont de vrais gamins
:risitas_ahi:


Plus on est en bas de l'échec, et plus le monde du travail ressemble à une cours d'école
:Oopsi:
F.R.A.N.C.E.= Fédération des Réfugiés Arabes Nourris par les Caisses de l'État
il y a un an
@Risitas3869

merci de tes pavés développés et ça me fais très plaisir que tu ai pris le temps de me répondre
sache que malgré ce que je vais écrire , vu le temps que tu as dû passer à me répondre je vais essayer de comprendre ton opinion
il y a cependant un élément ; la comparaison avec un enfant d'ultra riche à qui le père ou la mère donnerai beaucoup d'argent
certes celui-ci va faire de la merde avec tout cet argent , mais tu prends des éléments isolés et tu en fais une règle
et admettons que ce soit vrai : le salaire universel n'est pas le montant d'un riche mais juste de quoi vivre et s'offrir 2-3 plaisirs dans le mois sans être un esclave
et encore 2-3 plaisirs je suis gentil parceque je prends en compte que les APL existent toujours même avec un revenu universel !
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il y a un an
Le pire c est surtout que le seul avantage du salariat à savoir la sécurité de l emploi est finito par volonté politique du M
:macron4:

- C est dur de trouver du taf
:risi_celestin:

-bah traverse la rue connard, moi j ten trouve du boulot feignant
:macron4:

- mais c est sous payé, je peux pas vivre avec c..
:risi_celestin:

-c est à prendre ou à laisser la petite diva
:macron4:

-
:deg:
Le posteur le plus rapide de l'Ouest Onchien
:Clint_tir_2:
il y a un an
Le pire, c'est sans doute l'absence de sens mêlée à une espèce d'oisiveté répétitive (faire les mêmes sous-tâches à longueur de journée), sous la supervision d'un manager flicard et sociopathe. Tu m'étonnes qu'autant de gens se soient fait pique-pique : ça broie l'âme ces connneries
:Oopsi:
il y a un an
LICKENT ! LICKENT !
:loupe:
taréent
:loupe:
Un visage sincère et plein d'empathie est le vrai visage de la " force"
il y a un an
@Risitas3869

merci de tes pavés développés et ça me fais très plaisir que tu ai pris le temps de me répondre
sache que malgré ce que je vais écrire , vu le temps que tu as dû passer à me répondre je vais essayer de comprendre ton opinion
il y a cependant un élément ; la comparaison avec un enfant d'ultra riche à qui le père ou la mère donnerai beaucoup d'argent
certes celui-ci va faire de la merde avec tout cet argent , mais tu prends des éléments isolés et tu en fais une règle
et admettons que ce soit vrai : le salaire universel n'est pas le montant d'un riche mais juste de quoi vivre et s'offrir 2-3 plaisirs dans le mois sans être un esclave
et encore 2-3 plaisirs je suis gentil parceque je prends en compte que les APL existent toujours même avec un revenu universel !
Merci pour ta réponse !

Toutefois, si l'on doit débattre de ce sujet, je souhaite que l'on n'en vienne pas à l'argument nihiliste du "Tu ne peux pas généraliser, car c'est un juste cas particulier". C'est selon moi un argument trop facile qui peut etre utilisé dans n'importe quel contexte et n'apporte aucune matière au débat. Cela empeche juste la discussion
:(


Sinon, je pense sincèrement que si un milionnaire essaie de vivre une vie heureuse sans travailler, il n'y arrivera pas.
Dès l'instant où l'on retire aux gens la contrainte de la nécessité, ils perdent leur élan vitale et beaucoup de gens tombent même en dépression.
Que tu sois rentier grace au fait que tu es millionnaire ou bien parce que tu as 3k par mois de revenus passif, c'est pareil. Dans les 2 cas, tu n'as pas besoin de bosser pour vivre et t'es exposé aux même risques.
Parce que contrairement à ce qu'on pense, dès l'instant où l'on gagne assez bien notre vie pour être dans la classe moyenne, alors un surplus de salaire ne nous rendra pas plus heureux sur le long terme.
La génération d'émotions positive n'est pas lié à ton compte en banque, mais davantage au fait de se voir avancer vers un objectif auquel on accorde de la valeur.
Et le problème, c'est que quand on a des revenus passif, on n'a plus aucune raison de se fixer des objectifs ambitieux permettant de répondre aux exigences de la vie.

On le voit très bien avec les chomeurs par exemple. S'ils restent trop longtemps sans emploi, à ne pas savoir quoi faire et à patoger dans l'oisiveté.. Leur santé mentale se dégrade fortement.
A ce sujet, l'enquête ESTEV (enquête Santé, Travail et Vieillissement, 1990-1995) révèle une surmortalité des chomeurs et une corrélation significative suicide-chomage pour les jeunes hommes.
Le risque annuel de décès chez les hommes de 34 à 60 ans est trois fois plus élevé dans le groupe des chomeurs par rapport au groupe des actifs.
La surmortalité est multipliée par deux chez les femmes.

Pour les sociologues, le chomage est appréhendé comme un processus de cumul progressif de handicaps du fait de la dégradation du niveau de vie, l'affaiblissement de la vie sociale et la marginalisation vis-à-vis des autres travailleurs.
Il y a plusieurs étapes qui sont décrit dans l'installation de la pathologie mentale chez les chomeurs.
Si la personne a été licencié, il y aura au début une période de malaise et d'inquiétude pendant les rumeurs de licenciement. Puis il s'en suivra un soulagement paradoxal au moment de la mise au chomage. Ensuite, on verra apparaitre une phase d'enthousiasme et d'espoir au cours de la recherche d'un nouvel emploi. Toutefois, lorsque la recherche s'avère infructueuse, il y aura alors une période de rancoeur et d'humiliation. Et enfin, on arrivera à une phase d'expression médicale des symptomes de la dépression, qui pourra aussi s'accompagner de comportements aggressifs.

La perte du sentiment d'utilité et la perte de l'identité professionnelle mènent à un isolement sociale qui a des conséquences très délétères. Si tu lis le livre "psychopathologie du travail" écrit par le psychiatre Christophe Dejours, il l'explique très bien. Pourtant, c'est un mec qui vote pour Mélanchon, mais il est honnête la dessus.

Et selon moi, il en est de meme pour un rentier.
Tu te vois arriver dans un groupe de gens en soirée et dire ouvertement que t'es rentier ?
Tu arriverai à assumer ? Ca serait compliqué.. non ?
Beaucoup de gens seraient jaloux. C'est une situation particulière qui est difficile à assumer. Donc malgré ta richesses et tes possibilités d'accès faciles aux plaisir hédoniques... tu finirai par t'isoler socialement et tu serai malheureux comme les pierres.
Il se passe la meme chose avec les retraités. C'est pour ca que le départ à la retraite est difficile pour beaucoup de gens. Au début, ils sont tout content mais 6 mois plus tard, ils dépriment et meurent à petite feu.
Et ca serait pareil avec le revenu universel. On se retrouverai avec tout un tas de gens dépressif (et certains qui seraient meme aggressif) dû au fait qu'on leur a coupé leur élan vitale et qu'ils se font chier dans leur vie.
F.R.A.N.C.E.= Fédération des Réfugiés Arabes Nourris par les Caisses de l'État
il y a un an
Pourquoi penses tu qu'ul y a autant de gosses de riches et de célébrités qui se droguent ? Parce que la drogue est un echappatoire.

Et pour eux c'est qqch qui leur permet d'échapper à l'ennui.
Le truc c'est que si l’on est déjà riche, alors pourquoi se casser le cul à essayer monter sa boîte ?

Pourquoi ne pas seulement profiter de la vie et vivre dans le plaisir hédonique ?

Et bien, c’est précisément dans ce piège que tombent les gosses de riches.

N’ayant plus la contrainte de nécessité, ils se noient dans l’abondance.

Convaincu de pouvoir se satisfaire de plaisirs hédoniques et épicuriens, ils tombent alors très rapidement dans l’oisiveté et la futilité.

Pire encore, ils finissent même par ne plus se rendre compte qu’ils se sont noyés dans l’oisiveté.

Progressivement, ils deviennent alors feignant. Et ils ne sont pas heureux, mais ne comprennent pas pourquoi.

Pourtant ils sont riches et peuvent s’acheter plein de truc, mais malgré cela, leur vie manque de piment

Le vrai problème ici, c’est que le plaisir hédonique ne comble pas un homme, car il ne lui permet pas d’exploiter son potentiel.

Et l'absence de la contrainte de nécessité a annihilé leurs motivations. Ca leur a sapé leur élan vital, les rendant trop fainéant et mollasson pour faire quoi que ce soit..

A quoi bon, se disent ils ? Qu’est ce que cela va m’apporter ? Je suis déjà riche putain. J’ai déjà 50 millions, si j’ai 1 million en plus, ca ne changera rien à ma vie bordel

Le gosse de riche fait donc régulièrement des crises de féignantise aigu.

Ses parents ont réussi car ils étaient motivés pour améliorer leurs conditions de vie. La contrainte de nécessité était leur moteur principal.

Sauf que leur fils a été privé de cette contrainte de nécessité, donc il passe son temps à claquer toute sa thune, sans compter. Et ce, en ayant toujours l'espoir qu'avec une grosse voiture en plus, il sera enfin comblé. Mais malheureusement, cette vie épicurienne et hédoniste ne le comble jamais intérieurement.

Le gosse de riche n'a jamais compris que le bonheur était en réalité un effet secondaire de la poursuite du sens et de l'exploitation de notre potentiel. Mais cela demande des sacrifices qu'il n'était pas prêt à faire, donc la futilité et l'oisiveté finissent par avoir raison de lui. Et il tombe dans la drogue.
en bref tu peux juste dire salaire universel = communisme = crotte

et l'histoire des gosses de riche drogué bof bof
inclus la sélection naturelle dans ton raisonnement
il y a un an
en bref tu peux juste dire salaire universel = communisme = crotte

et l'histoire des gosses de riche drogué bof bof
inclus la sélection naturelle dans ton raisonnement
Lis mon pavé suivant sur le chomage, c'est dans la meme veine, mais c'est encore plus concret !

Et oui, salaire universel = crotte
:oui:
F.R.A.N.C.E.= Fédération des Réfugiés Arabes Nourris par les Caisses de l'État
il y a un an
:risitas-mdr:
F.R.A.N.C.E.= Fédération des Réfugiés Arabes Nourris par les Caisses de l'État
il y a un an
Ah ah ah ! C'est ridicule cette expression ! C'est au travail qu'on t'a sorti ça? Me dis pas que c'est un pote qui t'a dit ça, quand même !

Dans la vie on passe du temps avec les gens avec qui on a des affinités (y compris ICI, ben oui ! ), ou quelques minutes avec des gens à qui on n'est pas attaché, ou très peu, par nécessité (faire ses courses par exmple - mais on peut aimer discuter un peu avec des gens à cette occasion, surtout si on les croise souvent - pareil avec des voisins, parfois, etc.), et enfin, par nécessité, on passe du temps au boulot avec des gens avec qui on peut avoir PAR CHANCE des affinités... ou pas !!!!!!

Travailler dans un domaine qu'on aime, pour faire quelque chose qu'on trouve BIEN, souvent, ça permet quand même de se retrouver à bosser avec des gens avec qui on a des points communs.
Et là je ne parle pas de boulots forcément prestigieux, bien vus, bien payés...

Sinon, dans les images à partir d'une recherche avec le mot "Müesli"... MIAM MIAM !
www.pinterest.fr https://www.pinterest.fr/pin/84512930497146701/
il y a un an
Le taf est une garderie pour adulte hein, a mon bureau les gens passent des heures et des heures a retoucher un graphique excel pour qu'il soit joli à la réunion
:ossou:

Et ils se plaignent quand je fini une heure après mes horaires légaux
:ossou:
Le coup de la garderie on peut aussi le mettre au système éducatif jusqu'au lycée.

Mais le pire c'est que la majorité de ces "bullshit jobs" ne sont même pas tant complexes. C'est très bien rémunéré et demande peu de production, mais faut connaître les bonnes personnes...

Discussion de couloirs, pause café, etc.

Tout ce que je déteste quoi
:Mouais_Jesus:
il y a un an
Lulu
Lulu
1 an
Commérages.
Jalousies.
Coups bas.
Réflexions assassines.
Sexe avec la secrétaire
il y a un an
c'est ça de se retrouver dans une société matriarcale avec des jobs à la con et des départements RH aux manettes.
Y'a de ca c'est vrai. Un environnement plus pro/sérieux c'est parfois moins compliqué.

Mais même en freelance ou quand tu vas dans une équipe à ton compte dis toi bien que les gens préfèrent toujours contracter ou bosser avec quelqu'un qu'ils aiment bien. Même si le travail n'est pas aussi qualitatif qu'un mec hyper froid.
il y a un an
Peut-être que ça veut dire que tu es maigrichon?
Parce que spontanément, je me dis que quelqu'un qui mange ça a peu d'appétit le matin et est plutôt maigre...
Moi, il m'en faudrait de grosses quantités le matin, de Müesli, pour me rassasier... Je préfère manger des oeufs et des tartines de pain complet !
il y a un an
Vivement que l'IA remplace tous ces bullshit jobsImage
Réponds! Qui est cette déesse aux pieds de fée ?
:jahy10:
il y a un an
ca n'est très souvent pas le boulot en lui-même
:cafe:


C'est toujours les relations avec les autres
:WTF:


Entretenir de bonnes relations avec ses collègues et ses supérieurs hiérarchiques, c'est le plus compliqué
:Mouais_Jesus:
Je suis dégoûté du monde du travail perso
:Rsa_cocktail02:
Image
il y a un an