[Officiel] Le blabla des Onchois et des Sardinonches

Mais peut être qu’empiler des familles d’immigrés de même ethnies dans des cités de banlieue créés à cet effet et excentrées des centres villes historiques ça peut jouer dans ce pb d’insertion


Je pensais justement à ça, on peut pas leur demander d'être "français", de respecter la laïcité et de comprendre les valeurs qu'on a si on les laisse entre eux comme chez eux mais juste dans un confort moderne peut être plus accessible, mais le problème c'est comment on fait? Les gens veulent pas vivre avec eux (parfois à raison), et ils sont trop différents, et parfois ils ont pas envie, mais là je parle que des jeunes au final car globalement dès que je vois un arabe de plus de 30 ans c'est pas du tout la même chose, souvent ils sont plus posés, plus réfléchis etc... là on dirais qu'on laisse venir que des attardés incapables d'élever leur propres gosses

Même si perso dans la rue de mon enfance y'avais un immeuble que de portugais et nous les voisins on était espagnols après c'était au niveau de 2 bâtiments l'un contre l'autre même si y'avais un peu d'espagnol et portugais dans l'horizon, mais globalement on étaient plus français que de nos origines


Aussi y'a un truc qui est pas beaucoup apprécié mais rien que les prénoms, moi ma mère m'a dis "je voulais vous donner des prénoms pour que vous puissiez vous intégrer" bah j'en vois pas beaucoup des arabes qui ont des noms français, voir même européen (là de tête j'en ai aucun qui me viens en tête, dans tout ceux que j'ai pu côtoyer dans ma vie j'entends), mais pour moi ça démontre déjà un manque d'envie de s'intégrer, alors c'est un détail on me diras mais c'est avec plein de petits détails qu'on fait un tout me semble t'il

Mais peut être qu’empiler des familles d’immigrés de même ethnies dans des cités de banlieue créés à cet effet et excentrées des centres villes historiques ça peut jouer dans ce pb d’insertion


Je pensais justement à ça, on peut pas leur demander d'être "français", de respecter la laïcité et de comprendre les valeurs qu'on a si on les laisse entre eux comme chez eux mais juste dans un confort moderne peut être plus accessible, mais le problème c'est comment on fait? Les gens veulent pas vivre avec eux (parfois à raison), et ils sont trop différents, et parfois ils ont pas envie, mais là je parle que des jeunes au final car globalement dès que je vois un arabe de plus de 30 ans c'est pas du tout la même chose, souvent ils sont plus posés, plus réfléchis etc... là on dirais qu'on laisse venir que des attardés incapables d'élever leur propres gosses

Même si perso dans la rue de mon enfance y'avais un immeuble que de portugais et nous les voisins on était espagnols après c'était au niveau de 2 bâtiments l'un contre l'autre même si y'avais un peu d'espagnol et portugais dans l'horizon, mais globalement on étaient plus français que de nos origines


Aussi y'a un truc qui est pas beaucoup apprécié mais rien que les prénoms, moi ma mère m'a dis "je voulais vous donner des prénoms pour que vous puissiez vous intégrer" bah j'en vois pas beaucoup des arabes qui ont des noms français, voir même européen (là de tête j'en ai aucun qui me viens en tête, dans tout ceux que j'ai pu côtoyer dans ma vie j'entends), mais pour moi ça démontre déjà un manque d'envie de s'intégrer, alors c'est un détail on me diras mais c'est avec plein de petits détails qu'on fait un tout me semble t'il

Bah tu vois tu dis toi même que le problème n’est pas si simple que ça que ce soit du côté des immigrés et du côté de la politique d’immigration et d’intégration.

Je pense que ce sont surtout des prénoms attachés à la religion musulmane et trop important pour eux pour abandonner cette coutume ce qui est une problématique que n’avaient pas tant les immigrés italiens ou espagnols car les prénoms relevaient plus de préférences personnelles.

Mais c’est vrai que ça peut engendrer des problèmes d’intégration car ils sont très vite catégorisés/ méprisés dans le monde du travail par exemple

Bah tu vois tu dis toi même que le problème n’est pas si simple que ça que ce soit du côté des immigrés et du côté de la politique d’immigration et d’intégration.

Je pense que ce sont surtout des prénoms attachés à la religion musulmane et trop important pour eux pour abandonner cette coutume ce qui est une problématique que n’avaient pas tant les immigrés italiens ou espagnols car les prénoms relevaient plus de préférences personnelles.

Mais c’est vrai que ça peut engendrer des problèmes d’intégration car ils sont très vite catégorisés/ méprisés dans le monde du travail par exemple

@Popa t'as déjà vu cette vidéo?

J'ai juste dis que quand on dis "les arabes" c'est pour pas avoir à dire tout ça à chaque fois, mais au final derrière le "les arabes" c'est tout ça qui est pris en compte

Ca peut être important etc mais c'est en effet une problématique, et puis comme j'ai dis là je parle que de ça mais doit bien y'avoir d'autres choses, donc au final soit ils acceptent de faire des concessions soit c'est juste incompatibles avec ce qu'on essaye visiblement de faire en France

Puis pour la discrimination faut voir aussi si c'est pas "justifié" au final (si on a plus de problèmes avec des gens qui ont un prénom arabe, bah on prendra moins de gens avec un prénom arabe)

Je ne suis pas sure duuu touuuut que ceux qui disent « les arabes » pensent vraiment à toutes ces problématiques derrière

Et c’est un euphémisme

Ah ok parce qu’on disait pareil à ma mère mot pour mot concernant l’immigration italienne donc je voulais savoir

Non du tout, je vais me la regarder ce soir

Et tu penses qu'ils pensent à quoi?

Et pourtant

C'est peut être extrêmement résumé et pour ne pas avoir à faire de longues phrases, mais par exemple on peut pas nier qu'il y a un énorme écart (bien plus important) entre les espagnols et italiens à l'époque et les arabes et musulmans, en terme d'insertion dans la république telle qu'elle est censée être

Incroyable de devoir expliquer ça franchement, comment tu veux discuter avec des gens qui ne sont pas d'accord avec ce constat ?

Incroyable de devoir expliquer ça franchement, comment tu veux discuter avec des gens qui ne sont pas d'accord avec ce constat ?

Oui mais le problème c'est pas les prénoms mais ceux qui discriminent