[Officiel] Le blabla des Onchois et des Sardinonches

Avant l'invention du phonographe hormis en allant à l'église (musique sacrée), écouter un troubadour ou pouvoir aller à l'opéra (les aristos et bourgeois), la plupart de l'humanité n'entendait jamais de musique.

n'importe quoi, il y a toujours eu de la musique populaire et des chansons

Oui des chansons orales ou paillardes que les gens se chantaient et passaient de générations en générations mais ça n'a rien à voir avec du Bach ou les choeurs d'église.

La musique classique nous vient de la musique antique romaine et grecque. Donc bien sûr que si, l’humanité joue et écoute de la musique depuis longtemps.

Et si la musique profane n’a sûrement jamais été sanctionnée par l’église, c’est sûrement parce que tout le monde en écoutait ou en jouait et que donc c’était vain.

Le plus vieux instrument retrouvé a 35 000 ans, il date du paléolithique supérieur.

oui enfin y'a un monde entre entendre de la musique et entendre de la musique orchestrale. c'est sûr qu'on devait pas entendre beaucoup de choeurs d'église hors des églises avant le phonographe

> Et si la musique profane n’a sûrement jamais été sanctionnée par l’église, c’est sûrement parce que tout le monde en écoutait ou en jouait et que donc c’était vain.

d'où tu sors ce genre de théories fumeuses ?

Bach a composé de la musique profane. Et ne crois pas que musique profane rime avec musique inélégante. La musique des troubadours c’était pas La digue du cul hein

Peu sanctionné voire pas du tout car c'est un cliché moderne que de croire que Royauté = vilaine dictature.

Les rois et puissants savaient que c'était dur à condamner, improductif et que ça laisse une sorte de soupape de sécurité au peuple de rire, se moquer, chanter, danser.

Tant que les chants ne remettent pas en question l'autorité du monarque ou de l'Eglise ils devaient être assez conciliants.

Après c'est sûr qu'un ménestrel ou troubadour qui se moque en chanson d'un monarque, duc devant sa personne devait avoir des ennuis

De mes cours d’histoire de la musique au lycée. Lysaelia semblait d’accord avec moi, donc sur ce point je pense qu’on est correct.

Oui je fais la confusion entre musique et chants profanes, populaires et tendance à ne pas les classer dans la même catégorie bien que tu as raison ils en font tous partie.

Je suis pas très calé sur le sujet mais dans mon esprit:


Musique profane = toute musique ne rendant pas gloire à Dieu ou ayant pour thème la spiritualité?

Pourquoi tant d'acharnement

Oui. La musique profane, qu’on appelle aussi musique séculière, est l’ensemble de la musique qui n’est pas associé aux pratiques religieuses, à l’église et à dieu.

Chouquette

Donc par ex si j'ai bien compris:

Lettre à Elise de Beethoven ou Ouverture 1812 de Tchaikovsky sont classés en musique profane?

Et l'essentiel de l'oeuvre de Gabriel Fauré classé en musique sacrée?

je savais pas que vous étudiiez les conjectures ecclésiastiques sur l'interdiction de la musique profane au lycée, tu me montreras le cours qui en parle

Et alors?

c'est pas forcément pour autant que c'est un homme, et c'est de toutes façons pas une raison pour être aussi méchant...

Bah pour comprendre d’où vient la musique classique il faut passer par la musique antique grecque, romaine, puis les chants chrétiens avec le chant vieux-romain et le chant gallican qui laissent place progressivement au chant grégorien. Puis l’apparition de la polyphonie à l’époque médiévale, jusqu’aux codifications classiques qui vont définir plus tard toute la musique de la période baroque.

Ouais, les chants chrétiens ça vient d’une musique paienne à la base. C’est cocasse je trouve. Ceci dit historiquement c’est logique. Mais ça reste cocasse d’un certains point de vue.

oui je connais l'histoire de la musique mais je vois pas le rapport avec la choucroute