Ce sujet a été résolu
Aujourd'hui j'ai appris que mon père a rejoint ça il y a plus d'un an
1 soir par semaine ils se retrouve dans un même lieu avec sa "loge" (groupe de 30 hommes) pour échanger, puis manger
Je sais pas trop quoi en penser, un peu choqué de l'apprendre
1 soir par semaine ils se retrouve dans un même lieu avec sa "loge" (groupe de 30 hommes) pour échanger, puis manger
Je sais pas trop quoi en penser, un peu choqué de l'apprendre
il y a un an
Ho ta gueule
Faut vraiment ne rien n'y connaître pour penser ça
Faut vraiment ne rien n'y connaître pour penser ça
il y a un an
Non.
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Donnez la liberté de conscience aux hérétiques, aux juifs, aux athées, mais prenez garde que ni les catholiques, ni les prêtres n’en jouissent. (…)
Pour anéantir l’influence du prêtre, enlevez-lui les biens qui le rendaient indépendant, réduisez-le au salaire d’un employé de l’Etat. (…)
Diminuez le nombre de fêtes, employez le dimanche à des entraînements à des banquets, des réjouissances, des occupations qui éloignent le peuple de la morale évangélique. (…)
Pour enlever au prêtre le dévouement absolu qui le rend cher au peuple, tâchez de l’enchaîner à une famille ; soulevez l’opinion contre le célibat.
'''Instruction secrète de la Haute-Vente franc-maçonne, cité dans Mgr Henri Delassus - Le problème de l’heure présente (1905) - Repris dans Epiphanius - Maçonnerie et sectes secrètes (2005) '''
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« L’essentiel est d’isoler l’homme de sa famille, de lui en faire perdre les moeurs.
Il est disposé, par la pente de son caractère, à fuir les soins du ménage, à courir après les plaisirs faciles et les joies défendues. Il aime les grandes causeries du café, l’oisiveté des spectacles.
Entraînez-le, soutirez-le, donnez-lui une importance quelconque. Apprenez-lui discrètement à s’ennuyer de ses travaux journaliers, et par ce manège, après l’avoir séparé de sa femme et de ses enfants, et lui avoir montré combien sont pénibles tous les devoirs, vous lui inculquerez le désir d’une autre existence.
L’homme est né rebelle. Attisez ce désir de rébellion jusqu’à l’incendie, mais que l’incendie n’éclate pas.
C’est une préparation à la grande oeuvre que vous devez commencer. Quand vous aurez insinué dans quelques âmes le dégoût de la famille et de la religion (l’un va presque toujours à la suite de l’autre), laissez tomber certains mots qui provoqueront le désir d’être affilié à la Loge la plus voisine. «
'''Piccolo Tigre - Lettre à la Haute-Vente franc-maçonne - 1822 '''
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- Point d’équivoque. Ne disons plus : Nous ne voulons pas détruire la religion. Disons au contraire : Nous voulons détruire la religion. (Aulard, Jeunesse laïque, 1924)
- L’école sans Dieu : cette appellation, on nous la jette à la face pour nous flétrir. Nous la revendiquons comme un titre d’honneur. Elle exprime notre raison d’être (M. Guery, inspecteur d’académie, 1907).
- On nous parle de neutralité scolaire. Mais il est temps de dire que la neutralité scolaire n’a jamais été qu’un mensonge diplomatique de circonstance (M. Viviani, Journal Officiel, 18 janvier 1890).
Le Frère franc-maçon Dequaire Grobel, inspecteur d’Académie, a dit à un Convent du Grand Orient en 1896 :
« - Le but de l’école laïque n’est pas d’apprendre à lire, à écrire et à compter, c’est de former des libres-penseurs.
- Lorsqu’à 13 ans, il a quitté les bancs de l’école, l’élève n’a pas profité de l’enseignement s’il reste croyant.
- L’école laïque n’aura porté ses fruits que si l’enfant est débarrassé du dogme, s’il a renié la foi de ses pères, s’il a renoncé à la foi catholique.
- L’école laïque est un moule où l’on jette un fils de chrétien et d’où s’échappe un renégat. »
- Comme les choses n’iraient pas assez vite à notre gré pour que l’apostasie soit générale, nous nous emparerons du monopole de l’enseignement et alors force sera aux familles de nous livrer leurs enfants. »
( '''Mgr de la Villerabel - Lettres pastorales - 1926 ''' )
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« 1 - abolition de la monarchie et de tout autre gouvernement légal ;
2 - abolition de la propriété privée ;
3 - abolition du droit d'héritage privé ;
4 - abolition du patriotisme et de la loyauté militaire ;
5 - abolition de la famille, c'est-à-dire du mariage comme lien permanent, et de la moralité familiale ; permission de "l'amour libre" ; l'éducation des enfants est confiée à la communauté ;
6 - abolition de la religion. »
'''Programme des illuminés de Bavière retrouvé chez Adam Weisshaupt (alias "spartacus") en 1786.'''
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Tertullien disait avec raison que le sang des martyrs enfantait des chrétiens. Il est décidé dans nos conseils que nous ne voulons plus de chrétiens; ne faisons donc pas de martyrs : mais popularisons le vice dans les multitudes.
Qu’elles le respirent par les cinq sens, qu’elles le boivent, qu’elles s’en saturent; et cette terre, où l’Arétin a semé, est toujours disposée à recevoir de lubriques enseignements. Faites des coeurs vicieux, et vous n’aurez plus de catholiques.
Eloignez le prêtre du travail, de l’autel et de la vertu; cherchez adroitement à occuper ailleurs ses pensées et ses heures. Rendez-le oisif, gourmand et patriote, il deviendra ambitieux, intrigant et pervers. Vous aurez ainsi mille fois mieux accompli votre tâche que si vous eussiez émoussé la pointe de vos stylets sur les os de quelques pauvres hères. Je ne veux point, ni vous non plus, ami Nubius, n’est-ce pas ? dévouer ma vie aux conspirations pour me traîner dans la vieille ornière.
C’est la corruption en grand que nous avons entreprise, la corruption du peuple par le clergé et du clergé par nous, la corruption qui doit nous conduire à mettre un jour l’Église au tombeau.
J’entendais dernièrement un de nos amis rire d’une manière philosophique de nos projets, et nous dire : « Pour détruire le Catholicisme, il faut commencer par supprimer la femme. » Le mot est vrai dans un sens, mais puisque nous ne pouvons supprimer la femme, corrompons-la avec l’Église. Corruptio optimi pessima.
Le but est assez beau pour tenter des hommes tels que nous. Ne nous en écartons pas pour quelques misérables satisfactions de vengeance personnelle. Le meilleur poignard pour frapper l’Église au coeur, c’est la corruption. À l’oeuvre donc jusqu’à la fin!
Vindice, lettre à Nubius ("Haute-Vente" franc-maçonne) – 1838 – Cité dans Jacques Crétineau-Joly – L’Eglise romaine en face de la Révolution (1859)
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Donnez la liberté de conscience aux hérétiques, aux juifs, aux athées, mais prenez garde que ni les catholiques, ni les prêtres n’en jouissent. (…)
Pour anéantir l’influence du prêtre, enlevez-lui les biens qui le rendaient indépendant, réduisez-le au salaire d’un employé de l’Etat. (…)
Diminuez le nombre de fêtes, employez le dimanche à des entraînements à des banquets, des réjouissances, des occupations qui éloignent le peuple de la morale évangélique. (…)
Pour enlever au prêtre le dévouement absolu qui le rend cher au peuple, tâchez de l’enchaîner à une famille ; soulevez l’opinion contre le célibat.
'''Instruction secrète de la Haute-Vente franc-maçonne, cité dans Mgr Henri Delassus - Le problème de l’heure présente (1905) - Repris dans Epiphanius - Maçonnerie et sectes secrètes (2005) '''
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« L’essentiel est d’isoler l’homme de sa famille, de lui en faire perdre les moeurs.
Il est disposé, par la pente de son caractère, à fuir les soins du ménage, à courir après les plaisirs faciles et les joies défendues. Il aime les grandes causeries du café, l’oisiveté des spectacles.
Entraînez-le, soutirez-le, donnez-lui une importance quelconque. Apprenez-lui discrètement à s’ennuyer de ses travaux journaliers, et par ce manège, après l’avoir séparé de sa femme et de ses enfants, et lui avoir montré combien sont pénibles tous les devoirs, vous lui inculquerez le désir d’une autre existence.
L’homme est né rebelle. Attisez ce désir de rébellion jusqu’à l’incendie, mais que l’incendie n’éclate pas.
C’est une préparation à la grande oeuvre que vous devez commencer. Quand vous aurez insinué dans quelques âmes le dégoût de la famille et de la religion (l’un va presque toujours à la suite de l’autre), laissez tomber certains mots qui provoqueront le désir d’être affilié à la Loge la plus voisine. «
'''Piccolo Tigre - Lettre à la Haute-Vente franc-maçonne - 1822 '''
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- Point d’équivoque. Ne disons plus : Nous ne voulons pas détruire la religion. Disons au contraire : Nous voulons détruire la religion. (Aulard, Jeunesse laïque, 1924)
- L’école sans Dieu : cette appellation, on nous la jette à la face pour nous flétrir. Nous la revendiquons comme un titre d’honneur. Elle exprime notre raison d’être (M. Guery, inspecteur d’académie, 1907).
- On nous parle de neutralité scolaire. Mais il est temps de dire que la neutralité scolaire n’a jamais été qu’un mensonge diplomatique de circonstance (M. Viviani, Journal Officiel, 18 janvier 1890).
Le Frère franc-maçon Dequaire Grobel, inspecteur d’Académie, a dit à un Convent du Grand Orient en 1896 :
« - Le but de l’école laïque n’est pas d’apprendre à lire, à écrire et à compter, c’est de former des libres-penseurs.
- Lorsqu’à 13 ans, il a quitté les bancs de l’école, l’élève n’a pas profité de l’enseignement s’il reste croyant.
- L’école laïque n’aura porté ses fruits que si l’enfant est débarrassé du dogme, s’il a renié la foi de ses pères, s’il a renoncé à la foi catholique.
- L’école laïque est un moule où l’on jette un fils de chrétien et d’où s’échappe un renégat. »
- Comme les choses n’iraient pas assez vite à notre gré pour que l’apostasie soit générale, nous nous emparerons du monopole de l’enseignement et alors force sera aux familles de nous livrer leurs enfants. »
( '''Mgr de la Villerabel - Lettres pastorales - 1926 ''' )
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« 1 - abolition de la monarchie et de tout autre gouvernement légal ;
2 - abolition de la propriété privée ;
3 - abolition du droit d'héritage privé ;
4 - abolition du patriotisme et de la loyauté militaire ;
5 - abolition de la famille, c'est-à-dire du mariage comme lien permanent, et de la moralité familiale ; permission de "l'amour libre" ; l'éducation des enfants est confiée à la communauté ;
6 - abolition de la religion. »
'''Programme des illuminés de Bavière retrouvé chez Adam Weisshaupt (alias "spartacus") en 1786.'''
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Tertullien disait avec raison que le sang des martyrs enfantait des chrétiens. Il est décidé dans nos conseils que nous ne voulons plus de chrétiens; ne faisons donc pas de martyrs : mais popularisons le vice dans les multitudes.
Qu’elles le respirent par les cinq sens, qu’elles le boivent, qu’elles s’en saturent; et cette terre, où l’Arétin a semé, est toujours disposée à recevoir de lubriques enseignements. Faites des coeurs vicieux, et vous n’aurez plus de catholiques.
Eloignez le prêtre du travail, de l’autel et de la vertu; cherchez adroitement à occuper ailleurs ses pensées et ses heures. Rendez-le oisif, gourmand et patriote, il deviendra ambitieux, intrigant et pervers. Vous aurez ainsi mille fois mieux accompli votre tâche que si vous eussiez émoussé la pointe de vos stylets sur les os de quelques pauvres hères. Je ne veux point, ni vous non plus, ami Nubius, n’est-ce pas ? dévouer ma vie aux conspirations pour me traîner dans la vieille ornière.
C’est la corruption en grand que nous avons entreprise, la corruption du peuple par le clergé et du clergé par nous, la corruption qui doit nous conduire à mettre un jour l’Église au tombeau.
J’entendais dernièrement un de nos amis rire d’une manière philosophique de nos projets, et nous dire : « Pour détruire le Catholicisme, il faut commencer par supprimer la femme. » Le mot est vrai dans un sens, mais puisque nous ne pouvons supprimer la femme, corrompons-la avec l’Église. Corruptio optimi pessima.
Le but est assez beau pour tenter des hommes tels que nous. Ne nous en écartons pas pour quelques misérables satisfactions de vengeance personnelle. Le meilleur poignard pour frapper l’Église au coeur, c’est la corruption. À l’oeuvre donc jusqu’à la fin!
Vindice, lettre à Nubius ("Haute-Vente" franc-maçonne) – 1838 – Cité dans Jacques Crétineau-Joly – L’Eglise romaine en face de la Révolution (1859)
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Oula khey tu m'a posé un pavé je te rép après
Toujours vivant
il y a un an
Maverick
1 an
Aujourd'hui j'ai appris que mon père a rejoint ça il y a plus d'un an
1 soir par semaine ils se retrouve dans un même lieu avec sa "loge" (groupe de 30 hommes) pour échanger, puis manger
Je sais pas trop quoi en penser, un peu choqué de l'apprendre
1 soir par semaine ils se retrouve dans un même lieu avec sa "loge" (groupe de 30 hommes) pour échanger, puis manger
Je sais pas trop quoi en penser, un peu choqué de l'apprendre
Mais il est comme d'habitude ton père ? Tu n'a pas remarqué de changement en lui ?
Toujours vivant
il y a un an
Je ne sais pas quoi penser de ça sérieux
Les témoignages chrétiens j'ai pas d'avis là dessus
Les témoignages chrétiens j'ai pas d'avis là dessus
Toujours vivant
il y a un an
Je ne sais pas quoi penser de ça sérieux
Les témoignages chrétiens j'ai pas d'avis là dessus
Les témoignages chrétiens j'ai pas d'avis là dessus
il y a un an
J'ai pas l'impression, mais dans le doute maintenant je me dis que je ferais mieux de ne pas me priver de dépenser un peu plus, pour éviter qu'il se mette à dilapider son argent je ne sais où
il y a un an
Bah si, tu peux à tout moment quitter la FM
mddddddr 1er lobotomisé
il y a un an
mddddddr 1er lobotomisé
C'est noir sur blanc sur leur site et dans les règles de la FM, tu peux quitter à tout moment
Toujours vivant
il y a un an
C'est noir sur blanc sur leur site et dans les règles de la FM, tu peux quitter à tout moment


Ah bah si c'est écrit sur leur site publique hein
Qui a la vidéo du pianiste qui c'est fait jeter d'un immeuble pour avoir quitté la franc-maçonnerie?
il y a un an


Ah bah si c'est écrit sur leur site publique hein
Qui a la vidéo du pianiste qui c'est fait jeter d'un immeuble pour avoir quitté la franc-maçonnerie?
Stéphane Blet.
Mais quelle vidéo de lui ?
Mais quelle vidéo de lui ?
il y a un an
Stéphane Blet.
Mais quelle vidéo de lui ?
Mais quelle vidéo de lui ?
AAAAAAAYAOOOO
Je sais plus pour être honnête c'était un reportage je crois où on expliquais qu'il avait trop parlé et qu'il c'était fait "vous avez quitté la franc-maçonnerie" de manière définitive
Je sais plus pour être honnête c'était un reportage je crois où on expliquais qu'il avait trop parlé et qu'il c'était fait "vous avez quitté la franc-maçonnerie" de manière définitive
il y a un an
Mais il est comme d'habitude ton père ? Tu n'a pas remarqué de changement en lui ?
De ce qu'il a dit ce midi ça ferait déjà 1 an et demi qu'il aurait rejoint ce groupe, donc il a peut-être un peu changé mais assez progressivement pour pas que ça soit flagrant
Ça m'inquiète un peu nonobstant car j'ai l'impression qu'il est influençable
Exemple qui m'avait marqué : une fois pendant la période Covid, il avait go manifestation antivax et il avait gobé tout rond une théorie complotiste ridicule sur le vaccin, par certaines personnes qu'il avait rencontrées sur place...
Ça m'inquiète un peu nonobstant car j'ai l'impression qu'il est influençable

Exemple qui m'avait marqué : une fois pendant la période Covid, il avait go manifestation antivax et il avait gobé tout rond une théorie complotiste ridicule sur le vaccin, par certaines personnes qu'il avait rencontrées sur place...

il y a un an
De ce qu'il a dit ce midi ça ferait déjà 1 an et demi qu'il aurait rejoint ce groupe, donc il a peut-être un peu changé mais assez progressivement pour pas que ça soit flagrant
Ça m'inquiète un peu nonobstant car j'ai l'impression qu'il est influençable
Exemple qui m'avait marqué : une fois pendant la période Covid, il avait go manifestation antivax et il avait gobé tout rond une théorie complotiste ridicule sur le vaccin, par certaines personnes qu'il avait rencontrées sur place...
Ça m'inquiète un peu nonobstant car j'ai l'impression qu'il est influençable

Exemple qui m'avait marqué : une fois pendant la période Covid, il avait go manifestation antivax et il avait gobé tout rond une théorie complotiste ridicule sur le vaccin, par certaines personnes qu'il avait rencontrées sur place...

Ha oui là c'est chaud, il est assez influençable
Mais il est plus riche ou moins depuis qu'on y est ? Et il t'en parle des fois de ce qu'il se passe en loge ou pas ?
Mais il est plus riche ou moins depuis qu'on y est ? Et il t'en parle des fois de ce qu'il se passe en loge ou pas ?
Toujours vivant
il y a un an
Oh dans ce sens là peut-être que ça viendra en effet (je pensais que tu faisais allusion aux sectes car j'y connais pas grand chose), vu qu'il a dit qu'il avait rencontré certaines personnes assez importantes.
il y a un an
Il y a quoi de mauvais ? Car les premiers niveaux passent, c'est du niveau débat/discussion
Puis tu monte en grade et....
-toc toc toc
-Heu c'est qui ?
-
Puis tu monte en grade et....
-toc toc toc
-Heu c'est qui ?
-
Toujours vivant
il y a un an
Vincenzo
1 an
Vous pensez que c'est une bonne idée d'y rejoindre ?
Ça dépend tes motivations
Ce serait pour quoi ?
Ce serait pour quoi ?
il y a un an
Ha oui là c'est chaud, il est assez influençable
Mais il est plus riche ou moins depuis qu'on y est ? Et il t'en parle des fois de ce qu'il se passe en loge ou pas ?
Mais il est plus riche ou moins depuis qu'on y est ? Et il t'en parle des fois de ce qu'il se passe en loge ou pas ?
J'ai appris ça ce midi khey j'étais sur le cul qu'il nous ait caché ça
Il nous a dit par exemple que pour sa prochaine session c'est à lui de parler devant tout le monde en préparant une sorte d'exposé sur un thème (sur un "fil de fer" ou un truc du genre wtf ahi)
Aussi des espèces de rites pieds nus dans le noir
Il nous a dit par exemple que pour sa prochaine session c'est à lui de parler devant tout le monde en préparant une sorte d'exposé sur un thème (sur un "fil de fer" ou un truc du genre wtf ahi)
Aussi des espèces de rites pieds nus dans le noir
il y a un an
Ça dépend tes motivations
Ce serait pour quoi ?
Ce serait pour quoi ?
Pour avoir de nouvelles visions du monde, d'autres manières de voir la vie
Aussi pour assister à des débats, des discussions sur divers sujets
Aussi pour la thune
Aussi pour assister à des débats, des discussions sur divers sujets
Aussi pour la thune
Toujours vivant
il y a un an
J'ai appris ça ce midi khey j'étais sur le cul qu'il nous ait caché ça
Il nous a dit par exemple que pour sa prochaine session c'est à lui de parler devant tout le monde en préparant une sorte d'exposé sur un thème (sur un "fil de fer" ou un truc du genre wtf ahi)
Aussi des espèces de rites pieds nus dans le noir
Il nous a dit par exemple que pour sa prochaine session c'est à lui de parler devant tout le monde en préparant une sorte d'exposé sur un thème (sur un "fil de fer" ou un truc du genre wtf ahi)
Aussi des espèces de rites pieds nus dans le noir
Ouais bon là c'est un peu chelou je te cache pas
Mais en vrai si un jour tu veux y aller tu auras déjà ton père ce sera plus facile
Mais en vrai si un jour tu veux y aller tu auras déjà ton père ce sera plus facile
Toujours vivant
il y a un an