Est ce que vous vous COUCHEZ dans les débats

Il n'y a rien à attendre de la plupart des gens et ils représentent une grosse perte de temps et d'énergie. J'en suis conscient et pourtant je réponds quand même

C'est comme si un boomer sortait une aberration et que tu cherchais à le reprendre ou le raisonner. Trop d'orgueil empêche toute remise en question

Devoir discerner l'intention des gens et si tel ou tel fdp est sincère, honnête ou à moitié est usant à force

Je sais bien tout ça et je fonctionne de la sorte. Malheureusement piégé dans la boucle, le forum ne fait que combler un manque et on y retourne faute de mieux

Ben écoute moi je vois souvent les gauchiste amener le fait qu'ils ont la flemme d'argumenter.
Et très souvent ils disent qu'ils ont la flemme lorsqu'ils sont à court d'arguments
J'ai très rarement vu un droitard avoir la flemme d'argumenter

+ Sur le forom, on peut facilement entraîner les khey dans le débat.
Pour cela, il suffit d'utiliser ce smiley " " afin de titiller et de provoquer les khey.
Puis hop ça monte dans les tours et ça amène tout de suite au débat

Classique cette excuse aussi !

Quand on n'a pas d'arguments, on prétend toujours que la raison de notre refus de débattre repose sur notre sagesse.
C'est toujours le coup du "De toute façon je suis plus intelligent qu'eux, j'ai plusieurs longueur d'avance sur eux, donc j'ignore le débat car je ne veux pas me rabaisser à leur niveau".
C'est une manière de faire passer notre faiblesse pour de la vertue.

Et c'est pareil pour les gens qui ne se défendent pas car ils n'ont pas de couille.
Nietzsche disait que les gens essaient souvent de faire passer leur lâcheté pour de la vertue.
Les bobo, notamment, ont beaucoup tendance à faire ça.
C'est le coup du "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe".
Ou alors "la violence ne résoud rien".
Ces phrases là servent d'excuse aux fragiles qui ont peur de se défendre afin de justifier leur lâcheté et de ressortir par le haut sans perdre la face

En vrai je n’ai JAMAIS eu tort en débat, toutes les fois où j’ai un petit peu bluffé il s’est avéré ensuite que j’avais raison

Tout simplement parce que je ne débats pas de ce que je ne maîtrise pas

Quand j’ai fait une boulette je l’admets, et quand je sens que celui en face en tirerait trop de plaisir, je concède subtilement sans qu’il s’en rende compte en opérant des distinctions que son cerveau de macaque ne peut comprendre

Vous avez raison tous les deux. Ceux qui évitent les débats, pour la plupart, le font pour de mauvaises raisons, et la totalité de ceux (dont moi) qui y prennent part le font, la plupart du temps, pour de mauvaises raison aussi. Cela ne veut pas dire que refuser le débat sur internet soit mauvais en soi : en fait c’est la chose la plus sage à faire, mais la sagesse n’est pas la raison pour laquelle, la plupart du temps, sur internet ou ailleurs, les gens évitent les débats

Capice ?

Pour qqun qui prétends avoir l'habitude de débattre, c'est très décevant de voir que tu en viens aussi vite aux insultes.

Les vrais mec intelligent et pertinent ne refusent presque jamais le débat.
Parce que si t'es vraiment fort et que l'autre est réellement con, tu seras capable de le remettre à sa place en 2 temps 3 mouvements.
Donc la question du "j'ai la flemme de répondre" n'intervient même pas car tu vas gagner très rapidement.

Dsl de te dire ça mais c'est la réalité.
Les seuls personnes que j'ai connu qui se mettaient à insulter l'autre ou à dire qu'ils avaient la flemme de débattre étaient TOUJOURS ceux qui n'avaient aucun argument.

Et ils utilisent cette stratégie vicieuse pour sortir la tête haute en rabaissant l'autre.
Ce qui transpire de ce comportement est qqch du genre "Tu n'es pas à mon niveau, je ne vais pas me salir les mains avec toi".
C'est une attitude tres condescendante et manquant d'humilité, qui n'est pas digne de qqun d'érudits.

C'est très rare que des gens évitent le débat car ils ont un coup d'avance.

Soit ils évitent par manque d'arguments.

Soit ils évitent le débat car ils n'arrivent pas à mettre en mot leur ressenti.
Donc ils ont des bribes d'arguments fournis par leur intuition mais ils ne savent pas les mettre en mot. Ce qui est très frustrant car ils ont ainsi l'impression de perdre un débat qu'ils devraient gagner.
Du coup ils arrêtent de débattre pour éviter d'être ridiculiser car à ce stade, leur seul alternative serait de s'énerver et de déballer leur frustration comme des macaques. Sauf que cela est souvent très mal vu, donc ils préfèrent arrêter de débattre

Tu vois j'ai réussi à t'entraîner dans le débat !
Tu commences à argumenter !
Maintenant reste à savoir qui est l'idiot de l'histoire

j'abandonne quand je comprend plus rien à ce que raconte mon interlocuteur, ou qu'il n'a rien comprit à ce que j'ai raconté, flemme de devoir ré expliquer avec des mots plus simple mon point de vue

osef de gagner ou perdre un débat

Non justement.
Un érudit qui maîtrise son sujet est capable de le vulgariser.
Donc il ne jette pas un pavé dans la mare avec un langage incompréhensible.
Ça c'est une technique de charlatan qui veut utiliser un jargon scientifique pour se faire mousser et impressionner les autres, ou afin de brouiller les pistes pour cacher son incompétence.

Mais un vrai maître dans son domaine est capable de clouer le bec d'un novice en utilisant un vocabulaire que tout le monde comprends.

C'est quoi perdre un débat ?
On perds un débat quand on admet que l'autre a raison ou qu'on montre s'enerve face aux arguments de l'autre.
Donc quand on reste sans voix car on n'arrive pas à formuler nos arguments, et bien on a perdu le débat.

Bien sûr mais toi tu me disais que "les mecs qui maîtrisent vraiment leur sujet jettent tout au plus un pavé dans la marre avec un langage technique qui cloue le bec aux mecs d'en face (puisqu'ils n'en comprennent pas la moitié), on peut pas dire que ça soit un échange non plus"

Et moi je t'ai juste dis que ça n'était pas le cas.
Les mec qui parlent avec un langage incompréhensible sont très souvent des charlatans qui veulent se la péter.

*tort tu peux aller te coucher

Attention il y a une différence entre perdre un débat et avoir tord.
On peut avoir raison mais perdre un débat car on est incapable de poser des mots notre ressenti.
Autrement dit, tu sens que la personne a tord et que c'est toi qui a raison...mais tu n'arrives pas à exprimer ce que tu ressens afin d'en ressortir un argument.
Du coup tu perds le débat alors que tu avais raison.
Mais si tu avais été capable d'exprimer correctement ce que tu avais sur les tripes, alors tu aurai gagner le débat !

Et à l'inverse, on peut avoir tord mais parvenir à gagner un débat car on maîtrise la rethorique et on est capable d'amener des arguments fallacieux ayant des apparences de vérités ! (les politiciens sont très fort pour faire ça)

Ben écoute moi je t'avoue que je refuse rarement une opportunité de débattre.
Parce que cela me permet de m'entrainer à poser des mots sur mes intuitions afin de les transformer en arguments.

Et quand t'es capable de transformer rapidement tes ressentis/intuitions en arguments logique, tu deviens inarretable
(les mec fort en débat sont capable de faire ça "du tac-au-tac", en une fraction de seconde).
Et par conséquent tu as de fortes chances de réussir dans la vie, car la parole est notre arme la plus puissante.

C'est pour ça que j'utilise le forum pour débattre, même si j'ai parfois à faire à des idiots. Ça n'est pas grave.
Les meilleurs entraînements sont les débats avec des gens qui sont de mauvaises foi. Parce qu'ils vont sortir des arguments fallacieux pour avoir raison et ça n'est pas toujours facile de démêler leurs pirouettes intellectuelles malhonnêtes.
Mais quand tu en es capable, tu deviens un sacré intellectuel mon kheyou

Alors c'est un forfait temporaire
Mais ça reste une p'tite défaite malgré tout. On a du mal à se l'avouer (surtout si on pense avoir raison) mais c'est le cas.
Et si ça n'était pas le cas, alors le débat ne nous enerverait pas à ce point là.
L'énervement vient du fait qu'on a le sentiment de perdre le débat alors qu'on pense avoir raison. Et on le perçoit comme une injustice.. d'où l'énervement et la frustration.

Yep je suis d'accord avec toi !

Mais justement c'est pour ça que débattre avec des cons est un excellent exercice car ça t'entraîner à perfectionner tes arguments afin qu'ils soient imparables

Après quand tu as vraiment un mec borné en face, il y a un moment où tu finis par avoir la flemme, c'est vrai !

Yep j'ai beaucoup vécu ce phénomène quand j'étais gamin car je viens d'un milieu de prolo dépourvu d'érudition.
Du coup j'ai perdu beaucoup de débat dans lesquels j'avais raison. Ce qui a été une grande source de frustration pour moi.

Mais depuis quelques années j'arrive mieux à mettre en mots ce que je ressens. Notamment depuis la fin de mon Master 1 de psycho.
Les études de Master m'ont appris à structurer ma pensée et maintenant je prends ma revanche sur les fdp qui m'ont vaincu en débat alors qu'ils avaient tord
Depuis 2 ans, je ne rate pas une occasion de me venger pour rattraper toutes les défaites injustes que j'ai subi quand j'étais gosse ayaaa