Bonjour, mes chers kheyons.
Le titre est provocateur : les jeux-vidéo ont du mauvais, bien entendu, comme toute chose. Mais le mauvais dans le jeu-vidéo est négligeable par rapport au reste de la réalité... et des gens.
Attention : à partir de maintenant TOUS mes topics auront une musique. Je vais aussi en ajouter une à chacun de mes anciens topics. Alors même si vous avez la flemme de lire, vous pouvez écouter un peu. Je précise que cela n'a aucun autre but que de rendre le topic plus cool
Je vous conseille de l'écouter à part, et ensuite de lire le topic. Lire en même temps peut être distrayant. Mais vous faites comme vous voulez.
Musique du topic :
Si vous reconnaissez d'où ça vient, dites-le moi
Paraît que les jeux-vidéo et les réseaux sociaux sont accusés de tous les maux. Même le Président de la République lui-même a pu accuser les jeux-vidéo d'avoir... intoxiqué les émeutiers
De quoi accuse-t-on le jeux-vidéo ? D'être addictifs, déjà. La dépendance au jeu-vidéo a été considérée comme une "maladie" par l'OMS en 2018 - le "trouble du jeu-vidéo".
On l'accuse également d'enfermer les jeunes (et pas si jeunes) dans un monde virtuel, idéalisé.
Finalement, on l'accuse d'abrutir les gens, de diminuer ses capacités cognitives, et de faire perdre un manque à gagner (si on lisait des livres au lieu de jouer, on serait tous plus intelligents).
Je vais donc me faire l'avocat de nos chers jeux-vidéo, et présenter une défense contre ces trois accusations. J'ai une licence en droit, après tout
C'est le point le plus important, je pense. Cette idée qu'ils causent de l'addiction.
Les jeux-vidéos sont attachants, sans doute. Parfois un peu trop. Mais ici il faut se demander POURQUOI, profondément, les jeunes se tournent vers les jeux-vidéo.
On parle souvent de se "réfugier" dans le jeux-vidéo. Or si on prend refuge, ça veut dire qu'il y a un danger dehors : de la pluie, de la neige, une bête sauvage qui rôde dans les parages...
Alors de quoi se réfugie-t-on ? Du mal extérieur. Les gens sont devenus des golems et des acolytes du Culte des Damnés (voir mon topic précédent). Face à cela, le choix est assez prévisible : se refugier, se cacher de ces monstres, car on n'a pas le pouvoir ni la force de les combattre.
Mais ce n'est pas seulement les gens. Le monde en général est devenu hostile. A l'école, de la propagande. Dans les journaux, de la propagande. Dans les rues aussi. Dans les universités aussi. Les patrons exigent 5 ans d'expérience pour faire plongeur, et des salaires minables. Le monde est moche, sale, et il n'y a pas d'avenir sécurisé.
Alors les jeunes se réfugient.
Cela est particulièrement le cas pour les plus jeunes, surtout les adolescents. Les ados n'ont aucun pouvoir ou très peu, ils ne sont pas libres car ils sont sous autorité. Alors ils auront plus tendance à se réfugier, non par lâcheté, mais pour se sauver tout simplement.
Pas pour rien que notre forum originel c'est "jeuxvideo.com". Ce site était le refuge, l'endroit où l'on pouvait se réunir et parler entre nous sans être dérangés. C'était l'endroit où l'on était... protégés du mal.
On dit que les jeux-vidéo sont programmés pour rendre addicts... bah oui. Quand tu fais un jeu, ton but c'est que le joueur s'amuse le plus possible, non ? C'est logique. Malheureusement il y a certaines dérives de nos jours, mais ce sont des dérives causées par l'avarice. Les jeux-vidéos en eux-mêmes n'ont pas de mauvais, ou alors c'est du mauvais acceptable.
Pour bien cerner cette question il faut réfléchir avec logique.
Comme j'ai pu le dire par le passé (et dans un topic qui est perdu, malheureusement), il n'y a pas de "monde virtuel" par opposition au "monde réel", il n'y a qu'un seul monde et un seul présent.
Alors il faut ici comprendre que les joueurs ne fuient pas LA réalité ; ils fuient UNE certaine réalité, et la remplacent par une autre.
Une réalité est faite en chair et en os, l'autre est faite de pixels.
La réalité faite en chair et en os est injuste. Il n'y a pas réellement de mérite, on le sait : tout ou presque se fait par réseaux, par piston. En revanche, la réalité de pixels est juste. Les systèmes de jeu sont méritocratiques : tout s'obtient par l'effort et la compétence.
La réalité en chair et en os est chaotique. Il n'y a pas vraiment de progression linéaire. Toute ta vie peut changer en l'espace de deux jours ; les coups de la Fortune sont soudains et ne dépendent pas de ton travail, de ton effort ou de ta volonté, ou alors de façon très secondaire. On peut faire le progrès de 3 ans en 3 jours, ça ne dépend pas tellement de nous.
En revanche, la réalité de pixels est progressive et linéaire. Il y a une grande sécurité dans les jeux-vidéos : il y a une barre de progression stable. Tu ne vas pas directement sauter vers le boss final juste par un coup de Fortune - alors que dans la vie en chait et en os ça peut parfaitement arriver.
C'est pour ces deux raisons (mérite et stabilité) que la Civilisation se met en place. La Civilisation devrait instaurer une certaine méritocratie et une certaine stabilité ; ce sont les conditions de la Justice. Le fait que notre société n'arrive plus à instaurer ces conditions traduit un effondrement de la civilisation.
J'ai un peu la flemme d'argumenter ça, car il est évident pour moi que les gens sont des veaux avec ou sans jeux-vidéo.
Je ne crois pas que les JV changent grand chose à ça.
Concernant le supposé manque à gagner : je le répète, les gens sont des veaux. Sans les jeux-vidéo, ils ne liraient pas des livres non plus.
Jouez autant que vous le voulez, ce n'est pas ça le problème.
D'ailleurs vous ne pouvez pas grand chose pour résoudre "le problème". Aller dans les jeux-vidéo c'est en réalité une réaction très saine, naturelle. Pareil pour les séries, anime, films, manga et autres.
Vous savez, je crois que les hommes lambda sont des veaux, mais aussi que la nature fait bien les choses. Ou plutôt : la nature est logique et cohérente. J'en parlais dans le topic ou je disais que le peuple domine le monde : finalement, tout se fait dans son intérêt le plus naturel.
Les jeux-vidéos sont fondamentalement bons. Il n'y a pas de méchanceté dans ces créations, comme il n'y en a pas dans la littérature. C'est qu'aucune des deux ne se prend au sérieux.
Si vous êtes "addicts" à un jeu-vidéo, ça veut dire que vous êtes normaux. Nous avons toujours été un forum normal pour des gens normaux, après tout.
Au plaisir.
Le titre est provocateur : les jeux-vidéo ont du mauvais, bien entendu, comme toute chose. Mais le mauvais dans le jeu-vidéo est négligeable par rapport au reste de la réalité... et des gens.
Attention : à partir de maintenant TOUS mes topics auront une musique. Je vais aussi en ajouter une à chacun de mes anciens topics. Alors même si vous avez la flemme de lire, vous pouvez écouter un peu. Je précise que cela n'a aucun autre but que de rendre le topic plus cool
Je vous conseille de l'écouter à part, et ensuite de lire le topic. Lire en même temps peut être distrayant. Mais vous faites comme vous voulez.
Musique du topic :
Si vous reconnaissez d'où ça vient, dites-le moi
* * *
Paraît que les jeux-vidéo et les réseaux sociaux sont accusés de tous les maux. Même le Président de la République lui-même a pu accuser les jeux-vidéo d'avoir... intoxiqué les émeutiers
De quoi accuse-t-on le jeux-vidéo ? D'être addictifs, déjà. La dépendance au jeu-vidéo a été considérée comme une "maladie" par l'OMS en 2018 - le "trouble du jeu-vidéo".
On l'accuse également d'enfermer les jeunes (et pas si jeunes) dans un monde virtuel, idéalisé.
Finalement, on l'accuse d'abrutir les gens, de diminuer ses capacités cognitives, et de faire perdre un manque à gagner (si on lisait des livres au lieu de jouer, on serait tous plus intelligents).
Je vais donc me faire l'avocat de nos chers jeux-vidéo, et présenter une défense contre ces trois accusations. J'ai une licence en droit, après tout
Les jeux-vidéo rendraient addicts
C'est le point le plus important, je pense. Cette idée qu'ils causent de l'addiction.
Les jeux-vidéos sont attachants, sans doute. Parfois un peu trop. Mais ici il faut se demander POURQUOI, profondément, les jeunes se tournent vers les jeux-vidéo.
On parle souvent de se "réfugier" dans le jeux-vidéo. Or si on prend refuge, ça veut dire qu'il y a un danger dehors : de la pluie, de la neige, une bête sauvage qui rôde dans les parages...
Alors de quoi se réfugie-t-on ? Du mal extérieur. Les gens sont devenus des golems et des acolytes du Culte des Damnés (voir mon topic précédent). Face à cela, le choix est assez prévisible : se refugier, se cacher de ces monstres, car on n'a pas le pouvoir ni la force de les combattre.
Mais ce n'est pas seulement les gens. Le monde en général est devenu hostile. A l'école, de la propagande. Dans les journaux, de la propagande. Dans les rues aussi. Dans les universités aussi. Les patrons exigent 5 ans d'expérience pour faire plongeur, et des salaires minables. Le monde est moche, sale, et il n'y a pas d'avenir sécurisé.
Alors les jeunes se réfugient.
Cela est particulièrement le cas pour les plus jeunes, surtout les adolescents. Les ados n'ont aucun pouvoir ou très peu, ils ne sont pas libres car ils sont sous autorité. Alors ils auront plus tendance à se réfugier, non par lâcheté, mais pour se sauver tout simplement.
Pas pour rien que notre forum originel c'est "jeuxvideo.com". Ce site était le refuge, l'endroit où l'on pouvait se réunir et parler entre nous sans être dérangés. C'était l'endroit où l'on était... protégés du mal.
On dit que les jeux-vidéo sont programmés pour rendre addicts... bah oui. Quand tu fais un jeu, ton but c'est que le joueur s'amuse le plus possible, non ? C'est logique. Malheureusement il y a certaines dérives de nos jours, mais ce sont des dérives causées par l'avarice. Les jeux-vidéos en eux-mêmes n'ont pas de mauvais, ou alors c'est du mauvais acceptable.
L'enfermement dans un monde virtuel
Pour bien cerner cette question il faut réfléchir avec logique.
Comme j'ai pu le dire par le passé (et dans un topic qui est perdu, malheureusement), il n'y a pas de "monde virtuel" par opposition au "monde réel", il n'y a qu'un seul monde et un seul présent.
Alors il faut ici comprendre que les joueurs ne fuient pas LA réalité ; ils fuient UNE certaine réalité, et la remplacent par une autre.
Une réalité est faite en chair et en os, l'autre est faite de pixels.
La réalité faite en chair et en os est injuste. Il n'y a pas réellement de mérite, on le sait : tout ou presque se fait par réseaux, par piston. En revanche, la réalité de pixels est juste. Les systèmes de jeu sont méritocratiques : tout s'obtient par l'effort et la compétence.
La réalité en chair et en os est chaotique. Il n'y a pas vraiment de progression linéaire. Toute ta vie peut changer en l'espace de deux jours ; les coups de la Fortune sont soudains et ne dépendent pas de ton travail, de ton effort ou de ta volonté, ou alors de façon très secondaire. On peut faire le progrès de 3 ans en 3 jours, ça ne dépend pas tellement de nous.
En revanche, la réalité de pixels est progressive et linéaire. Il y a une grande sécurité dans les jeux-vidéos : il y a une barre de progression stable. Tu ne vas pas directement sauter vers le boss final juste par un coup de Fortune - alors que dans la vie en chait et en os ça peut parfaitement arriver.
C'est pour ces deux raisons (mérite et stabilité) que la Civilisation se met en place. La Civilisation devrait instaurer une certaine méritocratie et une certaine stabilité ; ce sont les conditions de la Justice. Le fait que notre société n'arrive plus à instaurer ces conditions traduit un effondrement de la civilisation.
Abrutissement des masses
J'ai un peu la flemme d'argumenter ça, car il est évident pour moi que les gens sont des veaux avec ou sans jeux-vidéo.
Je ne crois pas que les JV changent grand chose à ça.
Concernant le supposé manque à gagner : je le répète, les gens sont des veaux. Sans les jeux-vidéo, ils ne liraient pas des livres non plus.
Conclusion
Jouez autant que vous le voulez, ce n'est pas ça le problème.
D'ailleurs vous ne pouvez pas grand chose pour résoudre "le problème". Aller dans les jeux-vidéo c'est en réalité une réaction très saine, naturelle. Pareil pour les séries, anime, films, manga et autres.
Vous savez, je crois que les hommes lambda sont des veaux, mais aussi que la nature fait bien les choses. Ou plutôt : la nature est logique et cohérente. J'en parlais dans le topic ou je disais que le peuple domine le monde : finalement, tout se fait dans son intérêt le plus naturel.
Les jeux-vidéos sont fondamentalement bons. Il n'y a pas de méchanceté dans ces créations, comme il n'y en a pas dans la littérature. C'est qu'aucune des deux ne se prend au sérieux.
Si vous êtes "addicts" à un jeu-vidéo, ça veut dire que vous êtes normaux. Nous avons toujours été un forum normal pour des gens normaux, après tout.
Au plaisir.
Au plaisir ~
Le propos est juste, cependant, tout dépend du JV dans lequel tu te places
Car le problème sur les jeux, n'est pas le jeu en lui-même, mais les gens qui sont dedans
Si tu intègres une communauté constructive et qui discute bien, c'est une bonne expérience
Si tu intègres une communauté égocentrée, où l'argent dirige tout voire les tricheurs, alors tu y retrouveras peu ou prou les mêmes vices que la réalité de chair et d'os
Content de débider ce topax après 1 mois
Car le problème sur les jeux, n'est pas le jeu en lui-même, mais les gens qui sont dedans
Si tu intègres une communauté constructive et qui discute bien, c'est une bonne expérience
Si tu intègres une communauté égocentrée, où l'argent dirige tout voire les tricheurs, alors tu y retrouveras peu ou prou les mêmes vices que la réalité de chair et d'os
Content de débider ce topax après 1 mois
Cela est arrivé
Le propos est juste, cependant, tout dépend du JV dans lequel tu te places
Car le problème sur les jeux, n'est pas le jeu en lui-même, mais les gens qui sont dedans
Si tu intègres une communauté constructive et qui discute bien, c'est une bonne expérience
Si tu intègres une communauté égocentrée, où l'argent dirige tout voire les tricheurs, alors tu y retrouveras peu ou prou les mêmes vices que la réalité de chair et d'os
Content de débider ce topax après 1 mois
Car le problème sur les jeux, n'est pas le jeu en lui-même, mais les gens qui sont dedans
Si tu intègres une communauté constructive et qui discute bien, c'est une bonne expérience
Si tu intègres une communauté égocentrée, où l'argent dirige tout voire les tricheurs, alors tu y retrouveras peu ou prou les mêmes vices que la réalité de chair et d'os
Content de débider ce topax après 1 mois
Dès qu'il y a des hommes, il y a du mal inévitablement 
Les JV compétitifs en général sont souvent peuplés par des communautés agressives, donc bon...
(et merci pour le débidage)
Les JV compétitifs en général sont souvent peuplés par des communautés agressives, donc bon...
(et merci pour le débidage)
Au plaisir ~
Dès qu'il y a des hommes, il y a du mal inévitablement
Les JV compétitifs en général sont souvent peuplés par des communautés agressives, donc bon...
(et merci pour le débidage)
Les JV compétitifs en général sont souvent peuplés par des communautés agressives, donc bon...
(et merci pour le débidage)
Et si tu y ajoute des pu... femmes, c'est encore pire
Le problème cependant avec les JV est que les communautés bienveillantes tendent à disparaître au profit des tarax, a mesure que les années passent
Le problème cependant avec les JV est que les communautés bienveillantes tendent à disparaître au profit des tarax, a mesure que les années passent
Après de là à dire que (((l'europe))) contribue à rendre les commus jeu de plus en plus toxiques... je ne saurai dire
Cela est arrivé
>
Concernant le supposé manque à gagner : je le répète, les gens sont des veaux. Sans les jeux-vidéo, ils ne liraient pas des livres non plus.
Au moyen âge les gens ayants accès aux livres, ne prenaient pas le temps de lire ? Ils devaient bien se faire chier
Concernant le supposé manque à gagner : je le répète, les gens sont des veaux. Sans les jeux-vidéo, ils ne liraient pas des livres non plus.
Au moyen âge les gens ayants accès aux livres, ne prenaient pas le temps de lire ? Ils devaient bien se faire chier
Et si tu y ajoute des pu... femmes, c'est encore pire
Le problème cependant avec les JV est que les communautés bienveillantes tendent à disparaître au profit des tarax, a mesure que les années passent
Le problème cependant avec les JV est que les communautés bienveillantes tendent à disparaître au profit des tarax, a mesure que les années passent
Après de là à dire que (((l'europe))) contribue à rendre les commus jeu de plus en plus toxiques... je ne saurai dire
Je constate aussi ce phénomène, les commus deviennent de plus en plus toxiques. Mais je crois que c'est aussi à cause du flot de "normies" (à défaut d'un meilleur terme) qui a envahi internet dans la décennie précédente.
Aucune idée pour l'europe
Perso je ne joue plus trop aux JV de toute façon, donc bon...
Aucune idée pour l'europe
Perso je ne joue plus trop aux JV de toute façon, donc bon...
Au plaisir ~
>
Concernant le supposé manque à gagner : je le répète, les gens sont des veaux. Sans les jeux-vidéo, ils ne liraient pas des livres non plus.
Au moyen âge les gens ayants accès aux livres, ne prenaient pas le temps de lire ? Ils devaient bien se faire chier
Concernant le supposé manque à gagner : je le répète, les gens sont des veaux. Sans les jeux-vidéo, ils ne liraient pas des livres non plus.
Au moyen âge les gens ayants accès aux livres, ne prenaient pas le temps de lire ? Ils devaient bien se faire chier
Bah si mais ils étaient très minoritaires et avaient reçu une bonne éducation
Donc forcément les livres les intéressaient plus qu'aujourd'hui
Donc forcément les livres les intéressaient plus qu'aujourd'hui
Au plaisir ~
Le jeu vidéo contribue à la sédentarité qui est un des plus importants problème de santé publique en occident
Salarié.
Tâche de te taire la prochaine fois
Megaman ?
OÙ ÇA ?
OÙ ÇA ?
Oh putain de merde MAIS OUI
Honte à moi, fan de Megaman
Honte à moi, fan de Megaman
C'est PAS megaman
Très chaud de deviner cependant, c'est un petit jeu
Très chaud de deviner cependant, c'est un petit jeu
Au plaisir ~
Je valide l'aspect "refuge" tout particulièrement
Si on vivait pas dans une fosse à merde permanente on aurait pas besoin d'inventer un univers où on existe
Et même sans parler des jeux vidéo, ça s'applique à la vie sur le net dans sa globalité je trouve.
Si on vivait pas dans une fosse à merde permanente on aurait pas besoin d'inventer un univers où on existe
Et même sans parler des jeux vidéo, ça s'applique à la vie sur le net dans sa globalité je trouve.
Le jeu vidéo contribue à la sédentarité qui est un des plus importants problème de santé publique en occident
Pourquoi il y a de la sédentarité ? Parce qu'il n'y a rien à faire dehors, problème du tout voiture, etc etc
Au plaisir ~
À peu près d'accord sur tout, mais j'emets une réserve sur "Les jeux-vidéos sont fondamentalement bons".
Le jeu vidéo est un support neutre, utilisé pour faire des choses neutres il est neutre, pour faire des choses positives il est positif, pour faire des choses négatives il peut être négatif
Genre un jeu vidéo qui véhicule implicitement ou explicitement une idéologie malsaine, vaut mieux pas y jouer
Le jeu vidéo est un support neutre, utilisé pour faire des choses neutres il est neutre, pour faire des choses positives il est positif, pour faire des choses négatives il peut être négatif
Genre un jeu vidéo qui véhicule implicitement ou explicitement une idéologie malsaine, vaut mieux pas y jouer
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
C'est pas prêt d'arriver, mon cher kheyon. J'ai toujours beaucoup à dire. 
Au plaisir ~
À peu près d'accord sur tout, mais j'emets une réserve sur "Les jeux-vidéos sont fondamentalement bons".
Le jeu vidéo est un support neutre, utilisé pour faire des choses neutres il est neutre, pour faire des choses positives il est positif, pour faire des choses négatives il peut être négatif
Genre un jeu vidéo qui véhicule implicitement ou explicitement une idéologie malsaine, vaut mieux pas y jouer
Le jeu vidéo est un support neutre, utilisé pour faire des choses neutres il est neutre, pour faire des choses positives il est positif, pour faire des choses négatives il peut être négatif
Genre un jeu vidéo qui véhicule implicitement ou explicitement une idéologie malsaine, vaut mieux pas y jouer
Et les nombreux jeux lootbox / gacha / pay2win qui tirent toutes les ficelles psychologiques possibles et imaginables pour te frustrer un maximum et te faire raquer rentrent aussi dans le lot
Je hais ces fils de pute.
Je hais ces fils de pute.
Et les nombreux jeux lootbox / gacha / pay2win qui tirent toutes les ficelles psychologiques possibles et imaginables pour te frustrer un maximum et te faire raquer rentrent aussi dans le lot
Je hais ces fils de pute.
Je hais ces fils de pute.
Ah oui aussi
De vils gredins
De vils gredins
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres