Les dividendes reversé aux actionnaires VONT STAGNER

La bourse il faut voir ça comme un moyen de capter la richesse des entreprises. En un sens, il y a donc moyen de "récupérer" ce que l'on nous prend vole via les impôts, les taxes, l'inflation etc.. En gros c'est un transfert de richesses qui fonctionne comme un vase communiquant, il faut donc savoir en tirer parti.

un problème avec le vrai patriotisme @Golemain ?

Le vrai patriotisme : Des parasites politiques qui sont arrivés là parcequ'ils savent manier les golems et se mettre à quatre pattes devant les bonnes personnes

Ça fait rêver. D'ailleurs, dans les nombreux exemples de "vrai patriotisme", on a vu que ça a toujours super bien marché

Où est ce que j'ai dit le contraire

sauf que t'oublies que la France s'est construite sur le "travail de bête" en fait et que jusqu'à pas si longtemps, l'Etat dirigiste gaullien a offert une prospérité plus grande, un sens collectif et un pays développé aux Français, avec le projet de faire des citoyens les copropriétaires de leur économie par le biais de la participation

Il n'y a qu'un seul système qui fonctionne et c'est pas le parasitisme de la bourgeoisie financière qui le permet, ni celui des aparatchiks au demeurant, en effet un système fonctionnel et stable voit son ordre des valeurs (y compris les prix) calqué sur un ordre politique, lui-même calqué sur un ordre moral.

Bref à l'heure actuelle on a les déracinés (du bourgeois boursicoteur, à l'immigré venu pour baisser le coût du travail) et les vrais hommes

C'est immoral aussi

En quoi ? Développe.

Putain... Mes pensées aux milliardaires...

Ça n'a pas de rapport, la société a énormément changée depuis De Gaulle, et avec elle ses moyens de productions. Aujourd'hui le travail est passé fortement du primaire et secondaire, au tertiaire. Principalement du fait des avancées technologique, de transports et d'automatisation.

À l'époque de De Gaulle, la situation du pays et du monde n'a rien à voir, entre sortie de guerre et révoltes de colonnies.
D'ailleurs l'une des priorités de De Gaulle c'est pas d'envoyer les gens dans les champs ou les mines mais de développer la modernisation à travers le nucléaire, l'informatique et l'aérospatiale. La société était déjà entrain de passer vers le tertiaire et il l'avait bien compris, contrairement aux rouges

Maintenant, si tu veux appliquer un modèle fantasmé et faux d'il y a maintenant 70 ans, bien à toi, mais tu verras que tu deviendras vite un pays du tiers monde, comme tout ceux qui l'ont fait avant toi. Et t'auras le plaisir de découvrir à quoi de vrais parasites ressemblent

la société a peut-être changé, notamment sous l'impulsion d'hommes comme Delors qui ont porté en France l'idéologie de la société post-industrielle (en désignant par un racisme financier ignoble des peuples orientaux qui feraient le sale boulot et des peuples trop intelligents et embourgeoisés pour mettre la main à la pâte) et l'européisme, mais clairement on voit que les peuples qui produisent et protègent leur marché aujourd'hui sont ceux qui ont un sens collectif de leur propre histoire et en sont plus puissants mais aussi plus motivés.

Par ailleurs, tout ce en quoi croyaient ces libéraux aujourd'hui s'effondre : l'euro a vidé la France de ses industries, le marché ouvert aux quatre vents, ont créé une dépendance aux importations, sans parler de la mondialisation à laquelle des pays plus sains mettront un frein... Nous sommes passés du PNB (Production Nationale Brute) sous le CNR et de Gaulle au PIB (Produit Intérieur Brut) aujourd'hui, le premier étant plus représentatif de la richesse que l'autre ! Et cette richesse, les "rouges" (il n'y a pourtant pas besoin d'être communiste pour le comprendre) ont bien compris que c'est ce peuple laborieux et noble qui la produit, non les petits bourgeois rentiers.

Et clairement, là où nous en sommes, je ne serai pas une variable d'ajustement du marché, personne n'acceptera d'en être réduit à ça d'ailleurs.

Avoir un PEA de 2000 euros fera pas de toi un actionnaire mon pauvre... Techniquement oui, mais vraiment, non.

C'est une belle réécriture à posteriori, sauf que c'est l'innovation qui a changé la société. C'est le moteur à combustion qui rend les transports sur longues distances possibles, et donc les échanges commerciaux, c'est Ford qui révolutionne l'industrie, c'est le micro processeur qui lance l'informatique qu'on connait, et c'est tous les autres qui ont inventés et innovés sur ces innovations.

L'Etat est capable d'une seul chose, c'est de ralentir l'innovation et en aspirer son énergie. Il suffit d'avoir eu à faire à l'administration une fois dans sa vie pour le comprendre. Ouvre une société, et tu comprendras le cauchemar que c'est déjà, dans votre idée du "libéralisme". Un Etat dirigiste n'en est que pire.
Et ça, c'est sans prendre en compte le fait que des De Gaulle, qui prend des décisions qui vont dans le bon sense, t'en a que très rarement. L'histoire prouve que ceux qui arrivent au pouvoir sont souvent idiots/corrompus/bornés ou tout à la fois.

Dans l'histoire de l'humanité, il n'y a jamais eu autant de création de richesse que ce qu'on a vu sur ces 100 dernières années, pas autant d'innovation, de personnes sorties de la pauvreté. Ça c'est principalement dû à la libéralisation des marchés de l'emprise des politiques

Je te dis pas que c'est parfait, mais je préfère ça au ditact d'un politique qui n'a jamais rien fait de sa vie

L'U.E n'a rien à voir, c'est une technocratie, l'antithèse de ce qui est "libérale" et pour tes pays qui défendent leurs marchés et sont si puissant j'aimerais bien savoir desquels tu parles

Sur l'innovation, ta vision schumpéterienne a fonctionné pour les époques précédentes, mais on en voit les limites aujourd'hui : la seule façon de rentabiliser le travail dans des pays libéraux actuellement, vu que lesdits pays sont justement incapables d'innover en matière de consommation d'énergie notamment, c'est de pressuriser le peu de main-d'oeuvre restante dans une compétition internationale insupportable, sans parler du coût de la vie qui augmente à cause des gens qui développent et éclatent les bulles financières sur les marchés de denrées nécessaires à la survie.
Par ailleurs quand on est un homme instruit, on remet en perspective sa propre époque et de ce que je vois, le désordre moral et économique sans précédents qu'on se farcit aujourd'hui est du à ce libéralisme et à toute cette libre-circulation, peut-être devrions-nous justement renoncer à un confort qui n'est que passager dans notre longue histoire et revenir à des valeurs plus saines que celles des Bernard de Mandeville ou des Adam Smith justement

L'Etat est l'incarnation de la survie collective, du moins si on est pas un aglo-saxon dégénéré, il garantit la défense du groupe qu'il encadre et pour ça il a besoin de l'impôt, une participation qui doit servir à protéger l'ensemble des citoyens. Le problème n'est pas l'Etat c'est son personnel, corruptible, mais comme tu l'as dit on a eu de grands Homme d'Etat qui ont pris les bonnes décisions et humbles dans leur mode de vie de surcroît.

Pour ce qui tient de l'UE, tu serais surpris de voir à quel point cette organisation supranationale calibre justement ses normes sur celles qui arrangent les fortunes et les fonds de pension qui possèdent littéralement le marché et retirent systématiquement à temps leur capital des entreprises qu'ils veulent voir se casser la gueule ou réinvestissent systématiquement quand le prix est le plus faible... Sans parler des lobbyistes qui soudoient les parlementaires européens au nom de grandes entreprises ; c'est un réseau de pouvoir corrupteur, si on est un démocrate exigeant on ne veut pas d'un tel système

Bref, tout ce virtuel n'est certainement pas appelé à s'effondrer, mais il est et restera un système décevant et qui ne pourra fonctionner que grâce au vrai travail. D'ailleurs, il n'est pas impossible que la lutte des classes redécouverte ouvre la voie vers une limitation de ces pratiques, un contrôle nécessaire de l'Etat sur le prix de certaines denrées et une redistribution bien plus juste des richesses, sinon pourquoi pas des actifs tout simplement

Enfin une liste des pays les plus protectionnistes, dressée par un journal d'obédience "droite d'argent" https://www.lefigaro.fr/c[...]-se-protegent-le-plus.php ; parmi eux se trouve quand même la Corée du Sud

Personnellement je suis sur le World et je comprends pas que ça n'aie pas baissé.

Bon pas grave, visiblement ça monte tout le temps alors.

Ça corrige forcément par période, mais sur le long terme ça ne fait que croître en effet.

FAKE

Bah tu devrais fermer ta gueule et ne pas dire le genre conneries que tu as dites dans le post que j'ai initialement cité puisqu'être actionnaire avec 1 euro 50 et l'être avec 100k ça n'a rien avoir. Voilà on va commencer par ça.

Jamais compris les gens qui ragent sur les actionnaires
Si c'est la poule aux oeufs d'or l'actionnariat pourquoi vous en profitez pas ?

Enfin je veux dire y'a des gens ils ont fait de la haine des actionnaires leur obsession, pourquoi y'a pas autant de rage sur les crypto traders ?

Personne commence avec 1 euro déjà. Ensuite partir de ton cas pour déduire que chacun peut, dans ce système, être grand gagnant, c'est juste débile.

Je vais passer sur l'insulte et faire comme si t'avais eu l'intelligence de ne jamais la proférer.

Dégouté mon pea est full