Créer un compteSe connecter
La Vision Béatifique, c'est ce pourquoi nous avons été créés.

C'est la raison pour laquelle nous ne sommes jamais satisfaits.

Que même environné des biens et des plaisirs que l'on croyait désirer, on finit par s'en lasser et même à en être dégoûté.

Ce que les psychologues nomment "le paradoxe de l'abondance".

C'est parce que nous avons des désirs infinis que seul un Dieu infini peut combler.
Se comporter en suivant les règles arbitraires d'un dieu pour bénéficier de faveurs, c'est complètement contraire à l'enseignement d'amour inconditionnel. Pourquoi quelqu'un de gentil avec d'autres aurait droit au Paradis s'il l'a fait uniquement dans le but d'y accéder.
il y a 3 ans
Et si au final on se comporte bien comme il faut, mais qu'on ne veut pas de sa récompense éternelle de drogué, il se passe quoi ?
il y a 3 ans
On retombe toujours sur la même question que je suis le seul à me poser : quel est le but de tout ce système ? Quel est le projet de dieu de trier et s'accaparer un nombre exponentiel d'âmes de bonne qualité. Si c'est pour nous foutre la gueule devant une loupiotte blanche en étant sous perfusion de dopamine pour l'éternité, il ne vaut pas mieux qu'un Zuckerberg.
Selon la théologie catholique, c'est parce que Dieu est l'être relationnel par essence ("Dieu est Amour", dit la Bible).

C'est lié à sa nature même, la Trinité, où chaque personne de la Trinité (le Père, le Fils et le Saint-Esprit) est en relation permanente avec l'autre.

C'est dans sa nature d'établir des relations d'amour avec les autres.

Il nous a créés par amour.
Nous lui désobéissons et voulons vivre sans lui, pour décider nous-mêmes de ce qui est Bien et Mal.
Il accepte notre choix et nous laisse vivre sans lui.
Seulement, il souhaite que nous retournions à lui par amour, sans être forcés.
C'est donc à nous d'user de notre libre-arbitre pour retourner à lui.
Et il nous aide avec des livres (la Bible), des prophètes, des apôtres, des miracles, son propre Fils ; mais en nous laissant toujours le choix de le rejeter.
Parce qu'il veut que nous retournions à lui par amour.
il y a 3 ans
Selon la théologie catholique, c'est parce que Dieu est l'être relationnel par essence ("Dieu est Amour", dit la Bible).

C'est lié à sa nature même, la Trinité, où chaque personne de la Trinité (le Père, le Fils et le Saint-Esprit) est en relation permanente avec l'autre.

C'est dans sa nature d'établir des relations d'amour avec les autres.

Il nous a créés par amour.
Nous lui désobéissons et voulons vivre sans lui, pour décider nous-mêmes de ce qui est Bien et Mal.
Il accepte notre choix et nous laisse vivre sans lui.
Seulement, il souhaite que nous retournions à lui par amour, sans être forcés.
C'est donc à nous d'user de notre libre-arbitre pour retourner à lui.
Et il nous aide avec des livres (la Bible), des prophètes, des apôtres, des miracles, son propre Fils ; mais en nous laissant toujours le choix de le rejeter.
Parce qu'il veut que nous retournions à lui par amour.
Mais ça ne veut rien dire, et ça correspond pas du tout au mécanisme de la vie ni de l'éventuel bordel après la mort. Ça explique pas du tout pourquoi il récolte indéfiniment des âmes. Essayez d'expliquer son projet sans prononcer le mot "amour". On dirait des gauchistes qui expliquent pourquoi ils font venir tous les migrants du monde.
il y a 3 ans
Selon la théologie catholique, c'est parce que Dieu est l'être relationnel par essence ("Dieu est Amour", dit la Bible).

C'est lié à sa nature même, la Trinité, où chaque personne de la Trinité (le Père, le Fils et le Saint-Esprit) est en relation permanente avec l'autre.

C'est dans sa nature d'établir des relations d'amour avec les autres.

Il nous a créés par amour.
Nous lui désobéissons et voulons vivre sans lui, pour décider nous-mêmes de ce qui est Bien et Mal.
Il accepte notre choix et nous laisse vivre sans lui.
Seulement, il souhaite que nous retournions à lui par amour, sans être forcés.
C'est donc à nous d'user de notre libre-arbitre pour retourner à lui.
Et il nous aide avec des livres (la Bible), des prophètes, des apôtres, des miracles, son propre Fils ; mais en nous laissant toujours le choix de le rejeter.
Parce qu'il veut que nous retournions à lui par amour.
Et puis comme j'ai expliqué précédemment, quelqu'un qui se comporte bien dans le but d'obtenir des faveurs après la mort, il ne retournera pas à Dieu par amour, mais par intérêt personnel, malgré ses actes irréprochables. Alors comment sont gérés ces cas ?
il y a 3 ans
Se comporter en suivant les règles arbitraires d'un dieu pour bénéficier de faveurs, c'est complètement contraire à l'enseignement d'amour inconditionnel. Pourquoi quelqu'un de gentil avec d'autres aurait droit au Paradis s'il l'a fait uniquement dans le but d'y accéder.
Dans la théologie catholique, les bonnes œuvres accomplies dans le but d'accéder au Paradis sont dites imparfaites.

Mais elles ne sont pas mauvaises, ce sont même des vertus.
Parce que la personne qui les accomplit, les accomplit par un amour de Dieu, certes imparfait, contre sa nature et parfois même contre ses propres intérêts matériels.
Être disciple du Christ conduisant souvent aux persécutions.
Et si cette personne continue à accomplir des bonnes œuvres malgré les persécutions, c'est carrément une sainte, peu importe ses intentions initiales.

Quant à l'enfer, qui est en creux dans ton post, on y va librement.
Je m'explique.
Il n'y a qu'un seul péché impardonnable : le péché contre l'Esprit-Saint.
Pour résumer, il consiste à refuser d'être pardonné par Dieu.
Dieu respecte ce choix et le damné va en enfer de son propre chef.

Il en va de même pour le Purgatoire et le Paradis.
Si, lors de son Jugement Particulier à l'heure de la mort, une âme se repent du mal qu'elle a fait aux autres sur terre, Dieu accepte son repentir et lui permet de le rejoindre au Paradis.
Elle devra cependant expier le Mal qu'elle a commis sur terre au Purgatoire.

Les saints, les personnes mortes avant ou juste après leur baptême, les martyrs et les suicidés héroïques vont, eux, directement au Paradis.
il y a 3 ans
Dans la théologie catholique, les bonnes œuvres accomplies dans le but d'accéder au Paradis sont dites imparfaites.

Mais elles ne sont pas mauvaises, ce sont même des vertus.
Parce que la personne qui les accomplit, les accomplit par un amour de Dieu, certes imparfait, contre sa nature et parfois même contre ses propres intérêts matériels.
Être disciple du Christ conduisant souvent aux persécutions.
Et si cette personne continue à accomplir des bonnes œuvres malgré les persécutions, c'est carrément une sainte, peu importe ses intentions initiales.

Quant à l'enfer, qui est en creux dans ton post, on y va librement.
Je m'explique.
Il n'y a qu'un seul péché impardonnable : le péché contre l'Esprit-Saint.
Pour résumer, il consiste à refuser d'être pardonné par Dieu.
Dieu respecte ce choix et le damné va en enfer de son propre chef.

Il en va de même pour le Purgatoire et le Paradis.
Si, lors de son Jugement Particulier à l'heure de la mort, une âme se repent du mal qu'elle a fait aux autres sur terre, Dieu accepte son repentir et lui permet de le rejoindre au Paradis.
Elle devra cependant expier le Mal qu'elle a commis sur terre au Purgatoire.

Les saints, les personnes mortes avant ou juste après leur baptême, les martyrs et les suicidés héroïques vont, eux, directement au Paradis.
Branchés à la lumière blanche, sous perfusion de dopamine pour l'éternité
:Crie:


Je veux bien admettre que ça soit plus agréable que les tortures en enfer, mais dans un soucis de cohérence vous devriez ne plus critiquer les élites qui voudraient nous exploiter de la même manière en nous éblouissant avec des paillettes et en stimulant notre production chimique cérébrale du plaisir. Avouez que c'est suspect comme procédé, et que votre Paradis n'est probablement qu'une méthode douce pour exploiter les éléments les plus dociles.
:Mouais_Jesus:
il y a 3 ans
Dans la théologie catholique, les bonnes œuvres accomplies dans le but d'accéder au Paradis sont dites imparfaites.

Mais elles ne sont pas mauvaises, ce sont même des vertus.
Parce que la personne qui les accomplit, les accomplit par un amour de Dieu, certes imparfait, contre sa nature et parfois même contre ses propres intérêts matériels.
Être disciple du Christ conduisant souvent aux persécutions.
Et si cette personne continue à accomplir des bonnes œuvres malgré les persécutions, c'est carrément une sainte, peu importe ses intentions initiales.

Quant à l'enfer, qui est en creux dans ton post, on y va librement.
Je m'explique.
Il n'y a qu'un seul péché impardonnable : le péché contre l'Esprit-Saint.
Pour résumer, il consiste à refuser d'être pardonné par Dieu.
Dieu respecte ce choix et le damné va en enfer de son propre chef.

Il en va de même pour le Purgatoire et le Paradis.
Si, lors de son Jugement Particulier à l'heure de la mort, une âme se repent du mal qu'elle a fait aux autres sur terre, Dieu accepte son repentir et lui permet de le rejoindre au Paradis.
Elle devra cependant expier le Mal qu'elle a commis sur terre au Purgatoire.

Les saints, les personnes mortes avant ou juste après leur baptême, les martyrs et les suicidés héroïques vont, eux, directement au Paradis.
Tu déformes mon exemple. Moi je parlais d'une personne qui accomplit des bonnes choses uniquement parce qu'elle souhaite aller au paradis. Ce n'est donc par amour ni de dieu ni de personne, mais juste dans le but d'atteindre le plaisir éternel promis. C'est plus qu'imparfait comme oeuvre, c'est né d'une intention purement égoïste, voir malhonnête.
il y a 3 ans
Bann
Bann
3 ans
Le bon, l'omniscient, l'omnipotent...

Nous crée, nous, imparfaits biologiquement et mentalement, s'amuse a nous "égarer" pour nous envoyer en rotisserie eternelle ?

Parce qu'on a refusé de l'adorer pour qu'il puisse combler son manque d'affection ?

Incapable de nous convaincre, ne serait-ce qu' avec une idée logique, construite, et en avance sur son temps dans les 3 livres qu'il a envoyé pour nous ?

Incapable de répondre aux prières de ses croyants qui souffrent ?

Mais a quoi bon sang Dieu joue il ?
:desbarresdelol1:
Bah aux sims
:Oss_des_bois:
il y a 3 ans
Et comment ça se passe quoi au Purgatoire ? Quelle est la procédure de repentance pour expier le mal que le malheureux a commis ?
:Risitasse:
il y a 3 ans
Et puis comme j'ai expliqué précédemment, quelqu'un qui se comporte bien dans le but d'obtenir des faveurs après la mort, il ne retournera pas à Dieu par amour, mais par intérêt personnel, malgré ses actes irréprochables. Alors comment sont gérés ces cas ?
Les vertus chrétiennes conduisent souvent les personnes qui les appliquent aux persécutions, voire au martyre.

Les personnes qui continuent à les mettre en pratique malgré les persécutions et le martyre sont des saintes qui ont appris, progressivement à se débarrasser de leur égoïsme.

Dans le Catholicisme, on distingue traditionnellement la vie chrétienne en trois étapes : Commençant, Progressant, Parfait.

La première étape est la plus heureuse.
Le Commençant perçoit sensiblement la présence de Dieu dans son cœur, ses prières sont exaucées, il peut même lui arriver des signes, voire des prodiges.

Puis la deuxième étape commence, la plus douloureuse.
Le Progressant perçoit de moins en moins la présence de Dieu dans son cœur, ses prières sont de moins en moins exaucées, et il ne lui arrive plus de signe, et encore moins de prodige.
Mais il a encore la foi, car le souvenir de la première étape est encore très vif.
Les mystiques catholiques surnomment cela "la nuit des sens".
Puis vient "la nuit de l'esprit".
Et c'est à ce moment-là que les épreuves surviennent.
Cela peut-être le chômage, des persécutions, la maladie, voire la perte d'un proche.
C'est l'épreuve ultime qui va faire douter le Progressant de l'existence même de Dieu.

Enfin vient la troisième étape.
Le Parfait a pris conscience lors de la douloureuse étape précédente qu'il ne doit pas aimer Dieu et son prochain pour ses intérêts personnels, mais pour eux-mêmes.
Il est désormais plus humble et plus compatissant, il ne se fait plus d'illusion sur lui-même ni sur ses vertus et espère seulement retrouver Dieu après sa mort.
il y a 3 ans
Les vertus chrétiennes conduisent souvent les personnes qui les appliquent aux persécutions, voire au martyre.

Les personnes qui continuent à les mettre en pratique malgré les persécutions et le martyre sont des saintes qui ont appris, progressivement à se débarrasser de leur égoïsme.

Dans le Catholicisme, on distingue traditionnellement la vie chrétienne en trois étapes : Commençant, Progressant, Parfait.

La première étape est la plus heureuse.
Le Commençant perçoit sensiblement la présence de Dieu dans son cœur, ses prières sont exaucées, il peut même lui arriver des signes, voire des prodiges.

Puis la deuxième étape commence, la plus douloureuse.
Le Progressant perçoit de moins en moins la présence de Dieu dans son cœur, ses prières sont de moins en moins exaucées, et il ne lui arrive plus de signe, et encore moins de prodige.
Mais il a encore la foi, car le souvenir de la première étape est encore très vif.
Les mystiques catholiques surnomment cela "la nuit des sens".
Puis vient "la nuit de l'esprit".
Et c'est à ce moment-là que les épreuves surviennent.
Cela peut-être le chômage, des persécutions, la maladie, voire la perte d'un proche.
C'est l'épreuve ultime qui va faire douter le Progressant de l'existence même de Dieu.

Enfin vient la troisième étape.
Le Parfait a pris conscience lors de la douloureuse étape précédente qu'il ne doit pas aimer Dieu et son prochain pour ses intérêts personnels, mais pour eux-mêmes.
Il est désormais plus humble et plus compatissant, il ne se fait plus d'illusion sur lui-même ni sur ses vertus et espère seulement retrouver Dieu après sa mort.
Et si le candidat n'est pas concerné par la prise de conscience de la troisième étape et qu'il persiste à effectuer de bonnes actions pour son propre intérêt personnel et la récompense du Paradis ? Ou si tout simplement, il meurt avant d'avoir atteint la troisième étape ? Il est recalé ? Il est envoyé en enfer pour l'éternité, ou il sera torturé quelques temps au purgatoire attaché à un fauteuil de dentiste ?
il y a 3 ans
Branchés à la lumière blanche, sous perfusion de dopamine pour l'éternité
:Crie:


Je veux bien admettre que ça soit plus agréable que les tortures en enfer, mais dans un soucis de cohérence vous devriez ne plus critiquer les élites qui voudraient nous exploiter de la même manière en nous éblouissant avec des paillettes et en stimulant notre production chimique cérébrale du plaisir. Avouez que c'est suspect comme procédé, et que votre Paradis n'est probablement qu'une méthode douce pour exploiter les éléments les plus dociles.
:Mouais_Jesus:
La seule torture de l'enfer, c'est le dam.

C'est-à-dire le fait d'être privé de la Vision Béatifique à jamais.

Pourquoi Dieu voudrait-il exploiter qui que ce soit ? De quoi a-t-il besoin ?

Il nous laisse libre de le rejeter, c'est d'ailleurs pour cette raison que l'enfer existe.
il y a 3 ans
Les vertus chrétiennes conduisent souvent les personnes qui les appliquent aux persécutions, voire au martyre.

Les personnes qui continuent à les mettre en pratique malgré les persécutions et le martyre sont des saintes qui ont appris, progressivement à se débarrasser de leur égoïsme.

Dans le Catholicisme, on distingue traditionnellement la vie chrétienne en trois étapes : Commençant, Progressant, Parfait.

La première étape est la plus heureuse.
Le Commençant perçoit sensiblement la présence de Dieu dans son cœur, ses prières sont exaucées, il peut même lui arriver des signes, voire des prodiges.

Puis la deuxième étape commence, la plus douloureuse.
Le Progressant perçoit de moins en moins la présence de Dieu dans son cœur, ses prières sont de moins en moins exaucées, et il ne lui arrive plus de signe, et encore moins de prodige.
Mais il a encore la foi, car le souvenir de la première étape est encore très vif.
Les mystiques catholiques surnomment cela "la nuit des sens".
Puis vient "la nuit de l'esprit".
Et c'est à ce moment-là que les épreuves surviennent.
Cela peut-être le chômage, des persécutions, la maladie, voire la perte d'un proche.
C'est l'épreuve ultime qui va faire douter le Progressant de l'existence même de Dieu.

Enfin vient la troisième étape.
Le Parfait a pris conscience lors de la douloureuse étape précédente qu'il ne doit pas aimer Dieu et son prochain pour ses intérêts personnels, mais pour eux-mêmes.
Il est désormais plus humble et plus compatissant, il ne se fait plus d'illusion sur lui-même ni sur ses vertus et espère seulement retrouver Dieu après sa mort.
Je suis encore dans la deuxième étape et j'en chie de ouf. Mais Jésus me montrera la voie.
:Oopsi:
il y a 3 ans
Et si au final on se comporte bien comme il faut, mais qu'on ne veut pas de sa récompense éternelle de drogué, il se passe quoi ?
Si tu choisis d'aller en enfer, tu y vas.
il y a 3 ans
Je suis encore dans la deuxième étape et j'en chie de ouf. Mais Jésus me montrera la voie.
:Oopsi:
Courage clef, moi aussi
il y a 3 ans
La seule torture de l'enfer, c'est le dam.

C'est-à-dire le fait d'être privé de la Vision Béatifique à jamais.

Pourquoi Dieu voudrait-il exploiter qui que ce soit ? De quoi a-t-il besoin ?

Il nous laisse libre de le rejeter, c'est d'ailleurs pour cette raison que l'enfer existe.
"Pourquoi Dieu voudrait-il exploiter qui que ce soit ? De quoi a-t-il besoin ?"

Putain c'était dur de vous arracher ces questions
:jesus_moqueur:


Maintenant il serait temps d'y réfléchir enfin. Car il est évident que tout ce système de production, d'élevage, et de tri, est forcément une exploitation qui sert des intérêts supérieurs et doit répondre à un besoin.
il y a 3 ans
Mais ça ne veut rien dire, et ça correspond pas du tout au mécanisme de la vie ni de l'éventuel bordel après la mort. Ça explique pas du tout pourquoi il récolte indéfiniment des âmes. Essayez d'expliquer son projet sans prononcer le mot "amour". On dirait des gauchistes qui expliquent pourquoi ils font venir tous les migrants du monde.
C'est justement parce que c'est le cycle de la vie.

Nous finissons tous par mourir et comme nous sommes dotés d'une âme immortelle, celle-ci continue à vivre dans le séjour qu'elle aura choisi, par son repentir ou son impénitence, lors de son Jugement Particulier.
il y a 3 ans
Si tu choisis d'aller en enfer, tu y vas.
C'est pas un choix, je n'ai pas plus envie d'aller en enfer qu'au paradis. Ça serait une sentence infligée par Dieu l'infâme bourreau, et c'est à lui que reviendra la responsabilité de la souffrance qu'il m'infligera par sa décision.
:Risitasse:
il y a 3 ans
C'est justement parce que c'est le cycle de la vie.

Nous finissons tous par mourir et comme nous sommes dotés d'une âme immortelle, celle-ci continue à vivre dans le séjour qu'elle aura choisi, par son repentir ou son impénitence, lors de son Jugement Particulier.
D'où viennent les nouvelles âmes ? Y'en a combien maintenant en enfer, et combien au paradis ? On retombe dans des mathématiques gênants mais concrets qui insinuent qu'il s'agit d'une exploitation de ressources produites et consommées.
:cafe:
il y a 3 ans