Ce sujet a été résolu
Franky
2 ans
Je suis d'accord, sauf qu'il y'a une différence entre croire en une force supérieure qui pourrait régir l'univers et les Dieux qu'on nous propose actuellement.
Tu fais référence à quels dieux exactement ?
Et yep absolument, il y a beaucoup de conceptions complètement irrationelles
(exemple: croire aux divinités hindoues, ou en un humanoïde suprême, ou en une créature suprême qui fait partie de la création et possède des caractéristiques humaines)
Aucun scientifique ne croit à de tels trucs évidemment (ni aucune personne raisonnable)
Mais il existe à l'inverse une conception rationelle et cohérente de Dieu (celle exposée dans mon premier message). C'est en gros celle-ci qui est partagée par les scientifiques et hommes raisonnables
Et yep absolument, il y a beaucoup de conceptions complètement irrationelles
(exemple: croire aux divinités hindoues, ou en un humanoïde suprême, ou en une créature suprême qui fait partie de la création et possède des caractéristiques humaines)
Aucun scientifique ne croit à de tels trucs évidemment (ni aucune personne raisonnable)
Mais il existe à l'inverse une conception rationelle et cohérente de Dieu (celle exposée dans mon premier message). C'est en gros celle-ci qui est partagée par les scientifiques et hommes raisonnables
il y a 2 ans
Dismas
2 ans
Beaucoup de grands scientifiques disent aussi que dieu existe pas donc je vois pas trop l intérêt de cet argument d autorité. Chacun continuera de croire ce qu il veut croire.
C est un peu comme en éco, les gens disent que le programme éco de mélenchon a été validé par 200 économistes mais pour chaque économiste qui valide son programme, il y en a un qui valide celui de macron. C est simplement des luttes de clochés.
C est un peu comme en éco, les gens disent que le programme éco de mélenchon a été validé par 200 économistes mais pour chaque économiste qui valide son programme, il y en a un qui valide celui de macron. C est simplement des luttes de clochés.
L'intérêt de ceci c'est simplement de partager la vision de quelques grands scientifiques, afin de mettre en évidence le fait que l'idée d'une Intelligence Supérieure est en réalité profondément rationnelle (contrairement à ce qui se dit souvent), et que ya des vrais arguments particulièrement solides derrière. Et que beaucoup d'excellents scientifiques y adhérent (contrairement à ce qui peut souvent se dire)
Après bien évidemment ça reste une question indécidable, une réponse définitive ne peut pas exister.
Et au final adhérer à cette idée métaphysique ou pas: c'est un choix personnel propre à chacun
En revanche le parallèle avec l'eco à pas vraiment de sens, puisque en réalité chaque programme d'eco répond à un cahier des charges bien précis, qui répond à différent besoins et sert différents intérêts
Donc au final les rivalités entre programmes d'eco c'est juste des rivalités pour défendre tels ou tels intérêts.
Rien à voir avec des différences de réponse autour d'un questionnement métaphysique indécidable comme c'est le cas ici
Après bien évidemment ça reste une question indécidable, une réponse définitive ne peut pas exister.
Et au final adhérer à cette idée métaphysique ou pas: c'est un choix personnel propre à chacun
En revanche le parallèle avec l'eco à pas vraiment de sens, puisque en réalité chaque programme d'eco répond à un cahier des charges bien précis, qui répond à différent besoins et sert différents intérêts
Donc au final les rivalités entre programmes d'eco c'est juste des rivalités pour défendre tels ou tels intérêts.
Rien à voir avec des différences de réponse autour d'un questionnement métaphysique indécidable comme c'est le cas ici
il y a 2 ans
Tu fais référence à quels dieux exactement ?
Et yep absolument, il y a beaucoup de conceptions complètement irrationelles
(exemple: croire aux divinités hindoues, ou en un humanoïde suprême, ou en une créature suprême qui fait partie de la création et possède des caractéristiques humaines)
Aucun scientifique ne croit à de tels trucs évidemment (ni aucune personne raisonnable)
Mais il existe à l'inverse une conception rationelle et cohérente de Dieu (celle exposée dans mon premier message). C'est en gros celle-ci qui est partagée par les scientifiques et hommes raisonnables
Et yep absolument, il y a beaucoup de conceptions complètement irrationelles
(exemple: croire aux divinités hindoues, ou en un humanoïde suprême, ou en une créature suprême qui fait partie de la création et possède des caractéristiques humaines)
Aucun scientifique ne croit à de tels trucs évidemment (ni aucune personne raisonnable)
Mais il existe à l'inverse une conception rationelle et cohérente de Dieu (celle exposée dans mon premier message). C'est en gros celle-ci qui est partagée par les scientifiques et hommes raisonnables
Je fais justement référence à ton premier paragraphe, tu as répondu pour moi.
Les divinités types acrobate en slip au dessus des nuages qui distribue des miracles par ci par là où des types qui te promesses 72 vierges, ça on est d'accord que c'est de la grosse connerie pour influencer les foules et garder le contrôle sur la population.
En revanche l'idée d'une puissance pour le moment impossible à définir concrètement, qui pourrait régir la conception même de l'univers mais à un degré qu'on ne pourrait pas imaginer à notre niveau, là je suis d'accord, et c'est tous simplement être Déiste.

Les divinités types acrobate en slip au dessus des nuages qui distribue des miracles par ci par là où des types qui te promesses 72 vierges, ça on est d'accord que c'est de la grosse connerie pour influencer les foules et garder le contrôle sur la population.
En revanche l'idée d'une puissance pour le moment impossible à définir concrètement, qui pourrait régir la conception même de l'univers mais à un degré qu'on ne pourrait pas imaginer à notre niveau, là je suis d'accord, et c'est tous simplement être Déiste.

il y a 2 ans
L'intérêt de ceci c'est simplement de partager la vision de quelques grands scientifiques, afin de mettre en évidence le fait que l'idée d'une Intelligence Supérieure est en réalité profondément rationnelle (contrairement à ce qui se dit souvent), et que ya des vrais arguments particulièrement solides derrière. Et que beaucoup d'excellents scientifiques y adhérent (contrairement à ce qui peut souvent se dire)
Après bien évidemment ça reste une question indécidable, une réponse définitive ne peut pas exister.
Et au final adhérer à cette idée métaphysique ou pas: c'est un choix personnel propre à chacun
En revanche le parallèle avec l'eco à pas vraiment de sens, puisque en réalité chaque programme d'eco répond à un cahier des charges bien précis, qui répond à différent besoins et sert différents intérêts
Donc au final les rivalités entre programmes d'eco c'est juste des rivalités pour défendre tels ou tels intérêts.
Rien à voir avec des différences de réponse autour d'un questionnement métaphysique indécidable comme c'est le cas ici
Après bien évidemment ça reste une question indécidable, une réponse définitive ne peut pas exister.
Et au final adhérer à cette idée métaphysique ou pas: c'est un choix personnel propre à chacun
En revanche le parallèle avec l'eco à pas vraiment de sens, puisque en réalité chaque programme d'eco répond à un cahier des charges bien précis, qui répond à différent besoins et sert différents intérêts
Donc au final les rivalités entre programmes d'eco c'est juste des rivalités pour défendre tels ou tels intérêts.
Rien à voir avec des différences de réponse autour d'un questionnement métaphysique indécidable comme c'est le cas ici
Ho je suis pas contre hein, personnellement je me considère comme agnostique. Donc je ne pose pas de jugement définitif sur la question. Existence de dieu ou pas, je sais pas.
Je disais ca par ce que je voyais pas mal de gars sur le topic qui disaient que ceux qui étaient pas d accord était des cons.
Je disais ca par ce que je voyais pas mal de gars sur le topic qui disaient que ceux qui étaient pas d accord était des cons.
il y a 2 ans
Ho je suis pas contre hein, personnellement je me considère comme agnostique. Donc je ne pose pas de jugement définitif sur la question. Existence de dieu ou pas, je sais pas.
Je disais ca par ce que je voyais pas mal de gars sur le topic qui disaient que ceux qui étaient pas d accord était des cons.
Je disais ca par ce que je voyais pas mal de gars sur le topic qui disaient que ceux qui étaient pas d accord était des cons.
Okok je vois
il y a 2 ans
Pas vraiment d'accord, notamment sur les arguments du type : l'univers est trop parfait, trop bien agencé ect c'est impossible qu'il soit là sans création. Déjà que penser de Dieu dans ce cas avec ce raisonnement, et surtoût si l'univers n'était pas comme ça nous ne serions pas là pour en parler, c'est donc logique que nous observions un "univers parfait"
il y a 2 ans
Je fais justement référence à ton premier paragraphe, tu as répondu pour moi.
Les divinités types acrobate en slip au dessus des nuages qui distribue des miracles par ci par là où des types qui te promesses 72 vierges, ça on est d'accord que c'est de la grosse connerie pour influencer les foules et garder le contrôle sur la population.
En revanche l'idée d'une puissance pour le moment impossible à définir concrètement, qui pourrait régir la conception même de l'univers mais à un degré qu'on ne pourrait pas imaginer à notre niveau, là je suis d'accord, et c'est tous simplement être Déiste.
Les divinités types acrobate en slip au dessus des nuages qui distribue des miracles par ci par là où des types qui te promesses 72 vierges, ça on est d'accord que c'est de la grosse connerie pour influencer les foules et garder le contrôle sur la population.
En revanche l'idée d'une puissance pour le moment impossible à définir concrètement, qui pourrait régir la conception même de l'univers mais à un degré qu'on ne pourrait pas imaginer à notre niveau, là je suis d'accord, et c'est tous simplement être Déiste.
Après t'as une vision un peu réductrice et caricaturale de la religion révélée
La conception de la Divinité dans la foi islamique, ainsi que dans le judaïsme et le christianisme unitarien dans une moindre mesure, est en réalité ultra rationnelle, et est en fait extrêmement proche de la conception déiste que tu décris.
La seule véritable discontinuité entre ces deux conceptions se situant au niveau de la révélation et sa dimension surnaturelle
La conception de la Divinité dans la foi islamique, ainsi que dans le judaïsme et le christianisme unitarien dans une moindre mesure, est en réalité ultra rationnelle, et est en fait extrêmement proche de la conception déiste que tu décris.
La seule véritable discontinuité entre ces deux conceptions se situant au niveau de la révélation et sa dimension surnaturelle
il y a 2 ans
C'est marrant mais difficilement accessible aux low iqs:
Les scientifiques occidentaux parlent de dieu, les scientifiques arabes de allah et les scientifiques indiens parlent de Brahma
Ca montre à quel point ils sont con d'un point de vue "spirituel"
Les scientifiques occidentaux parlent de dieu, les scientifiques arabes de allah et les scientifiques indiens parlent de Brahma
Ca montre à quel point ils sont con d'un point de vue "spirituel"
il y a 2 ans
Il y a une question que je me pose, Selon toi est-ce-que cette entité NOUS a conçu de manière intentionnellement ou alors c'est les circonstances de l'univers qui nous a créer ?
Donc, en soit cette question dit que soit cet être à souhaiter de notre création ou alors nous sommes des créatures osef par cette entité.
Je pense plus pour la deuxième option, et donc c'est la morale des religions qui ont permis de construire des civilisations.
Donc, en soit cette question dit que soit cet être à souhaiter de notre création ou alors nous sommes des créatures osef par cette entité.
Je pense plus pour la deuxième option, et donc c'est la morale des religions qui ont permis de construire des civilisations.
il y a 2 ans
KebabSushi
2 ans
Il y a une question que je me pose, Selon toi est-ce-que cette entité NOUS a conçu de manière intentionnellement ou alors c'est les circonstances de l'univers qui nous a créer ?
Donc, en soit cette question dit que soit cet être à souhaiter de notre création ou alors nous sommes des créatures osef par cette entité.
Je pense plus pour la deuxième option, et donc c'est la morale des religions qui ont permis de construire des civilisations.
Donc, en soit cette question dit que soit cet être à souhaiter de notre création ou alors nous sommes des créatures osef par cette entité.
Je pense plus pour la deuxième option, et donc c'est la morale des religions qui ont permis de construire des civilisations.
Si une telle Intelligence Supérieure existe alors a ce moment là tout l'univers et son contenu est piloté par l'Intelligence Supérieure en question
Donc c'est les deux en fait. Ce sont les circonstances de l'univers qui nous ont créé, mais ces circonstances sont pilotées par l'Intelligence Supérieure, qui nous a ainsi créé intentionnellement
Donc c'est les deux en fait. Ce sont les circonstances de l'univers qui nous ont créé, mais ces circonstances sont pilotées par l'Intelligence Supérieure, qui nous a ainsi créé intentionnellement
il y a 2 ans
Si une telle Intelligence Supérieure existe alors a ce moment là tout l'univers et son contenu est piloté par l'Intelligence Supérieure en question
Donc c'est les deux en fait. Ce sont les circonstances de l'univers qui nous ont créé, mais ces circonstances sont pilotées par l'Intelligence Supérieure, qui nous a ainsi créé intentionnellement
Donc c'est les deux en fait. Ce sont les circonstances de l'univers qui nous ont créé, mais ces circonstances sont pilotées par l'Intelligence Supérieure, qui nous a ainsi créé intentionnellement
Ah d'accord
il y a 2 ans
Dortiguier_
2 ans
Pendant ce temps là les descos spé branlette -> Dieu n'existe pas
Qui a raison, qui a tord, je ne sais pas
Qui a raison, qui a tord, je ne sais pas
Ceci.
il y a 2 ans