" Avec Mélenchon, la France va être mise sous tutelle "

Benh non

Les marchés regardent les garanties que tu proposes, dévaluer l’euro n’est pas du tout un bon point même si on arrivait à convaincre la BCE

De toute façon ça n’arrivera pas, personne n’acceptera en Europe de payer pour l’endettement français et personne n’est capable de le payer à long terme, les allemands étudient même une sortie de la france de la zone ue si elle ne fait pas les réformes

Les polonais et les italiens suivront l’Allemagne

Tojs les pays gauchos se sont fait pacifier, peut être que la france ira au bout de son orgueil mais on se fera sortir

On dirait 2 enfants qui spam les conneries des discords lfi sans rien comprendre à la géopolitique

Aux grosse boite déjà gave pas des nouvelles

Alors contrairement à ce que tu crois les "anciens pays communistes" onr plutot une tres bonne vision du communisme. La seule exception c'est la République Tcheque, la Pologne et la Hongrie, car ils aqsocient ca aux chars sovietique dans les rues. Cas special pour la Roumanie et l'Albanie aussi.

Mais dans la majorité des autres pays du bloc de l'est les gens ont un souvenir plutot positif de leur periode communiste. Enfin, c'est pzut etre de la nostalgie.

Ya pas de progrès dans l'appauvrissement
On "progresse" que dans des sujet futile est sans interet pour les Français

Puis ya pas de marche de l'histoire , on a plein d'exemple de pays plutot riche eyant coulé, peut on parler de progrès au Venezuela ? au Liban ? en Afrique du Sud

Ba non , votre problème c'est la mémoire courte

Bce si ça marche pas on relance la création monétaire simple

Alors oui c'est une possibilité qu'on se fasse sortir. Et bien soit. De toute façon, l'UE n'avantage actuellement que le paradigme allemand, nous n'avons aucun intéret à rester dans la situation actuelle

Tu peux nous le résumer en quelques lignes?

C'est un argument que j'entends beaucoup. Je vais tâcher d'y répondre.



Pour dire ça, vous prenez l'exemple de la Grèce de Tsipras qui avait une politique monétaire similaire à celle de LFI, c'est-à-dire une opposition aux règles de la BCE. La Grèce a été mise sous pression, et le grec a fini par plier, il s'est soumis aux règles austères imposées par l'UE pour redresser financièrement le pays.


Or, dans ce cas, il s'agit de la France. Nous avons un poids financier et politique beaucoup plus considérable que la Grèce. Celle-ci constituait 2% du PIB de l'UE, et elle était isolée dans sa lutte. La France, c'est 20 à 25% du PIB de l'UE, et LFI a un réseau d'alliance en Italie, en Allemagne et surtout en Espagne avec Pedro Sanchez qui pourrait rejoindre la France dans ses exigences en fonction de la tournure des évènements.


La Grèce qui lutte contre la BCE, c'est une anecdote. La France qui lutte, c'est un basculement de toute l'Union dans une situation de crise. Les négociations seraient beaucoup plus favorables. Si la BCE faisait entrer la France dans une crise de la dette, c'est tous les marchés européens qui seraient emportés avec elle, et ça, la BCE le sait.


Par ailleurs, la Grèce de Tsipas était dans une situation économique désastreuse, et elle dépendait déjà exclusivement de la BCE pour survivre. La France est dans une situation financière plutôt moyenne historiquement, mais elle a de nombreux partenaires économiques et peut répondre financièrement avec de larges secteurs où nous sommes compétitifs à l'international. Ne serait-ce que notre nucléaire à l'échelle européenne, par exemple, notre agriculture, Airbus, le luxe et l'industrie. La France reste une puissance mondiale mineure, rien à voir avec la Grèce


D'autant que l'Espagne pourrait se rallier à la France dans cette lutte, et que nous possédons un droit de VETO à la CE pour bloquer les accords commerciaux. La France, c'est le coeur même de l'UE avec l'Allemagne, il ne faut pas l'oublier.


Cela ne signifie pas que Mélenchon pourra imposer toutes ses conditions à la BCE, évidemment, mais nous pouvons tenir beaucoup plus longtemps et faire beaucoup plus chier l'UE, ce qui peut fortement jouer auprès de la BCE pour obtenir des conditions plus avantageuses. C'est risqué, mais tout-à-fait envisageable, on ne parle pas d'une utopie là


Il ne parviendra pas à tout obtenir, c'est certain, mais il a toutefois des exigences qui ne sont pas déconnantes, et la BCE pourrait céder par peur de voir toute l'Union basculer dans une situation de blocage. Alors oui c'est risqué, mais la France est un grand pays

Y'a pas de progrès dans l'appauvrissement mais justement, je sais pas si t'as remarqué mais aucune génération humaine n'a été plus pauvre que la précédente.

Donc y'a jamais eu d'appauvrissement en fait, le sens de l'histoire c'est un enrichissement (bien que plus ou moins rapide selon les périodes).


Ca c'est du au fait qu'en fait l'enrichissement est principalement du à la technique et que l'espèce humaine a ce merveilleux avantage sur les autres animaux d'avoir une fabuleuse capacité à transmettre ses acquis aux générations suivantes

Ce que t'appelle des payq ayant coulé ne correspondent pas à un appauvrissement de la population. Demande toi si dans ces pays là, il y a eu un recul technologique par exemple.

Ouais la planche à billets, donc l'hyperinflation, merci

Et le "financement des etats souverains" il sortirait d'où gros malin ?

je sais pas si t'as remarqué mais aucune génération humaine n'a été plus pauvre que la précédente.

Mais putain c'est completement FAUX qui est le tdc qui t'a raconté ca ? Ya des milliers d'exemple inverse dans l'histoire !
Se que tu dis est vrai dans des pays capitaliste en croissance , le niveau de vie augmente de 1 ou 2% par ans tant est si bien que sa se remarque
Mais suffit d'une guerre ou pire quelque socialiste au pouvoir pour que sa soit TERMINADO

Renationaliser EDF, les autoroutes, lancer une industrie des semi-conducteurs, recyclage de batterie, véhicules électriques, constructions de logements, renovations thermiques et mise en place d'énergie renouvelables massives même si là je suis pas d'accord je préfère le programme EPR

On dirait 2 enfants qui spam les conneries des discords lfi sans rien comprendre à la géopolitique

Meme en periode de guerre l'humanité progresse, des fois plus rapidement qu'en periode de paix d'ailleurs. La première guerre mondiale a ete un accelerateur de progres technique et social par exemple.

Renationaliser EDF, les autoroutes, lancer une industrie des semi-conducteurs, recyclage de batterie, véhicules électriques, constructions de logements, renovations thermiques et mise en place d'énergie renouvelables massives même si là je suis pas d'accord je préfère le programme EPR