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C'est un argument que j'entends beaucoup. Je vais tâcher d'y répondre.

:Frieren_lunettes:


Pour dire ça, vous prenez l'exemple de la Grèce de Tsipras qui avait une politique monétaire similaire à celle de LFI, c'est-à-dire une opposition aux règles de la BCE. La Grèce a été mise sous pression, et le grec a fini par plier, il s'est soumis aux règles austères imposées par l'UE pour redresser financièrement le pays.
:Frieren_lunettes:


Or, dans ce cas, il s'agit de la France. Nous avons un poids financier et politique beaucoup plus considérable que la Grèce. Celle-ci constituait 2% du PIB de l'UE, et elle était isolée dans sa lutte. La France, c'est 20 à 25% du PIB de l'UE, et LFI a un réseau d'alliance en Italie, en Allemagne et surtout en Espagne avec Pedro Sanchez qui pourrait rejoindre la France dans ses exigences en fonction de la tournure des évènements.
:Frieren_lunettes:


La Grèce qui lutte contre la BCE, c'est une anecdote. La France qui lutte, c'est un basculement de toute l'Union dans une situation de crise. Les négociations seraient beaucoup plus favorables. Si la BCE faisait entrer la France dans une crise de la dette, c'est tous les marchés européens qui seraient emportés avec elle, et ça, la BCE le sait.
:Frieren_lunettes:


Par ailleurs, la Grèce de Tsipas était dans une situation économique désastreuse, et elle dépendait déjà exclusivement de la BCE pour survivre. La France est dans une situation financière plutôt moyenne historiquement, mais elle a de nombreux partenaires économiques et peut répondre financièrement avec de larges secteurs où nous sommes compétitifs à l'international. Ne serait-ce que notre nucléaire à l'échelle européenne, par exemple, notre agriculture, Airbus, le luxe et l'industrie. La France reste une puissance mondiale mineure, rien à voir avec la Grèce
:Frieren_lunettes:


D'autant que l'Espagne pourrait se rallier à la France dans cette lutte, et que nous possédons un droit de VETO à la CE pour bloquer les accords commerciaux. La France, c'est le coeur même de l'UE avec l'Allemagne, il ne faut pas l'oublier.
:Frieren_lunettes:


Cela ne signifie pas que Mélenchon pourra imposer toutes ses conditions à la BCE, évidemment, mais nous pouvons tenir beaucoup plus longtemps et faire beaucoup plus chier l'UE, ce qui peut fortement jouer auprès de la BCE pour obtenir des conditions plus avantageuses. C'est risqué, mais tout-à-fait envisageable, on ne parle pas d'une utopie là
:Frieren_lunettes:


Il ne parviendra pas à tout obtenir, c'est certain, mais il a toutefois des exigences qui ne sont pas déconnantes, et la BCE pourrait céder par peur de voir toute l'Union basculer dans une situation de blocage. Alors oui c'est risqué, mais la France est un grand pays
:Frieren_lunettes:
il y a 41 minutes
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Avec Mélenchon, on sera surtout en dictature
il y a 40 minutes
Avec Mélenchon, on sera surtout en dictature
C'est le seul qui veut donner plus de droits démocratiques mais bon
:CR7_boomer:
il y a 39 minutes
De toute façon si c’est pas une tutelle par le fmi c’est déjà une tutelle des marchés financiers et des détenteurs de la dette qui sont majoritairement étrangers

Mais ça tout le monde s’en fout
il y a 39 minutes
De toute façon si c’est pas une tutelle par le fmi c’est déjà une tutelle des marchés financiers et des détenteurs de la dette qui sont majoritairement étrangers

Mais ça tout le monde s’en fout
Tutelle de quoi
On paye pas ils font faire quoi même
:CR7_boomer:
il y a 39 minutes
C'est le seul qui veut donner plus de droits démocratiques mais bon
:CR7_boomer:
Oui, en fermant C8, CNEWS, et en faisant construire des camps pour les opposants politiques
il y a 39 minutes
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Avec Mélenchon, on sera surtout en dictature
Fin du 49.3, instauration du RIC, du coup explique toi je comprends pas
:Frieren_lunettes:
il y a 38 minutes
Oui, en fermant C8, CNEWS, et en faisant construire des camps pour les opposants politiques
CNews respecte pas la loi sélection naturelle
:CR7_boomer:
il y a 38 minutes
Fin du 49.3, instauration du RIC, du coup explique toi je comprends pas
:Frieren_lunettes:
Je t'explique : Il fait de belles promesses comme Macron avait fait pour être élu, puis une fois en place, il n'en fait qu'à sa guise.

Toi, mieux comprendre ?
il y a 37 minutes
Oui, en fermant C8, CNEWS, et en faisant construire des camps pour les opposants politiques
Aucune de ces trois mesures ne fait partie de son programme, je ne comprends pas de quoi tu parles
:Frieren_lunettes:
il y a 37 minutes
Tutelle de quoi
On paye pas ils font faire quoi même
:CR7_boomer:
Qui ? Les étrangers ? Ben couper le pognon qu’ils donnent en échange de dette ou exiger des contreparties. Au hasard des parts dans les ports ou dans les infrastructures du pays
il y a 37 minutes
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De toute façon si c’est pas une tutelle par le fmi c’est déjà une tutelle des marchés financiers et des détenteurs de la dette qui sont majoritairement étrangers

Mais ça tout le monde s’en fout
Je pense que les marchés financiers resteront prudents au début et que tout dépendra du rapport de force entre la France et la BCE. S'il est tenu pour vrai que la France peut imposer ses conditions monétaire et que nous avons gelé 14% de notre dette détenu par la BCE, ça inspirera confiance
:Frieren_lunettes:
il y a 34 minutes
Je t'explique : Il fait de belles promesses comme Macron avait fait pour être élu, puis une fois en place, il n'en fait qu'à sa guise.

Toi, mieux comprendre ?
Ca c'est toi qui le prétends, tu as la charge de la preuve
:Frieren_lunettes:
il y a 33 minutes
Je t'explique : Il fait de belles promesses comme Macron avait fait pour être élu, puis une fois en place, il n'en fait qu'à sa guise.

Toi, mieux comprendre ?
Bah tu coup ca change rien, on est deja en dictature et c'est pas exceptionnel
il y a 32 minutes
Ca c'est toi qui le prétends, tu as la charge de la preuve
:Frieren_lunettes:
Tu sais, je ne fais pas trop confiance à quelqu'un qui passe de : "le grand remplacement est un fantasme de l'extreme droite" à "ce remplacement existe, et c'est la nouvelle France".
il y a 32 minutes
Bah tu coup ca change rien, on est deja en dictature et c'est pas exceptionnel
Bah oui, pourquoi changer les choses quand tout va mal, hein ?!
il y a 31 minutes
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Les marchés financiers le laisseront rien faire et l'Europe lui forcera la main.

Mais c'est justement la première etape.

On elit Merluche, il se fait dégager, on radicalise les masses en leur démontrant que ca passera pas par les reformes.
il y a 31 minutes
C'est un argument que j'entends beaucoup. Je vais tâcher d'y répondre.

:Frieren_lunettes:


Pour dire ça, vous prenez l'exemple de la Grèce de Tsipras qui avait une politique monétaire similaire à celle de LFI, c'est-à-dire une opposition aux règles de la BCE. La Grèce a été mise sous pression, et le grec a fini par plier, il s'est soumis aux règles austères imposées par l'UE pour redresser financièrement le pays.
:Frieren_lunettes:


Or, dans ce cas, il s'agit de la France. Nous avons un poids financier et politique beaucoup plus considérable que la Grèce. Celle-ci constituait 2% du PIB de l'UE, et elle était isolée dans sa lutte. La France, c'est 20 à 25% du PIB de l'UE, et LFI a un réseau d'alliance en Italie, en Allemagne et surtout en Espagne avec Pedro Sanchez qui pourrait rejoindre la France dans ses exigences en fonction de la tournure des évènements.
:Frieren_lunettes:


La Grèce qui lutte contre la BCE, c'est une anecdote. La France qui lutte, c'est un basculement de toute l'Union dans une situation de crise. Les négociations seraient beaucoup plus favorables. Si la BCE faisait entrer la France dans une crise de la dette, c'est tous les marchés européens qui seraient emportés avec elle, et ça, la BCE le sait.
:Frieren_lunettes:


Par ailleurs, la Grèce de Tsipas était dans une situation économique désastreuse, et elle dépendait déjà exclusivement de la BCE pour survivre. La France est dans une situation financière plutôt moyenne historiquement, mais elle a de nombreux partenaires économiques et peut répondre financièrement avec de larges secteurs où nous sommes compétitifs à l'international. Ne serait-ce que notre nucléaire à l'échelle européenne, par exemple, notre agriculture, Airbus, le luxe et l'industrie. La France reste une puissance mondiale mineure, rien à voir avec la Grèce
:Frieren_lunettes:


D'autant que l'Espagne pourrait se rallier à la France dans cette lutte, et que nous possédons un droit de VETO à la CE pour bloquer les accords commerciaux. La France, c'est le coeur même de l'UE avec l'Allemagne, il ne faut pas l'oublier.
:Frieren_lunettes:


Cela ne signifie pas que Mélenchon pourra imposer toutes ses conditions à la BCE, évidemment, mais nous pouvons tenir beaucoup plus longtemps et faire beaucoup plus chier l'UE, ce qui peut fortement jouer auprès de la BCE pour obtenir des conditions plus avantageuses. C'est risqué, mais tout-à-fait envisageable, on ne parle pas d'une utopie là
:Frieren_lunettes:


Il ne parviendra pas à tout obtenir, c'est certain, mais il a toutefois des exigences qui ne sont pas déconnantes, et la BCE pourrait céder par peur de voir toute l'Union basculer dans une situation de blocage. Alors oui c'est risqué, mais la France est un grand pays
:Frieren_lunettes:
toi t'es LFI car t'es juste un clodo sans fric de va nu pied qui a zero terre et aucune attache et qui vit de saison et d'eau fraiche la plupart du temps , donc forcement ce parti politique va dans ton sens et tu kiff ça
il y a 31 minutes
C'est un argument que j'entends beaucoup. Je vais tâcher d'y répondre.

:Frieren_lunettes:


Pour dire ça, vous prenez l'exemple de la Grèce de Tsipras qui avait une politique monétaire similaire à celle de LFI, c'est-à-dire une opposition aux règles de la BCE. La Grèce a été mise sous pression, et le grec a fini par plier, il s'est soumis aux règles austères imposées par l'UE pour redresser financièrement le pays.
:Frieren_lunettes:


Or, dans ce cas, il s'agit de la France. Nous avons un poids financier et politique beaucoup plus considérable que la Grèce. Celle-ci constituait 2% du PIB de l'UE, et elle était isolée dans sa lutte. La France, c'est 20 à 25% du PIB de l'UE, et LFI a un réseau d'alliance en Italie, en Allemagne et surtout en Espagne avec Pedro Sanchez qui pourrait rejoindre la France dans ses exigences en fonction de la tournure des évènements.
:Frieren_lunettes:


La Grèce qui lutte contre la BCE, c'est une anecdote. La France qui lutte, c'est un basculement de toute l'Union dans une situation de crise. Les négociations seraient beaucoup plus favorables. Si la BCE faisait entrer la France dans une crise de la dette, c'est tous les marchés européens qui seraient emportés avec elle, et ça, la BCE le sait.
:Frieren_lunettes:


Par ailleurs, la Grèce de Tsipas était dans une situation économique désastreuse, et elle dépendait déjà exclusivement de la BCE pour survivre. La France est dans une situation financière plutôt moyenne historiquement, mais elle a de nombreux partenaires économiques et peut répondre financièrement avec de larges secteurs où nous sommes compétitifs à l'international. Ne serait-ce que notre nucléaire à l'échelle européenne, par exemple, notre agriculture, Airbus, le luxe et l'industrie. La France reste une puissance mondiale mineure, rien à voir avec la Grèce
:Frieren_lunettes:


D'autant que l'Espagne pourrait se rallier à la France dans cette lutte, et que nous possédons un droit de VETO à la CE pour bloquer les accords commerciaux. La France, c'est le coeur même de l'UE avec l'Allemagne, il ne faut pas l'oublier.
:Frieren_lunettes:


Cela ne signifie pas que Mélenchon pourra imposer toutes ses conditions à la BCE, évidemment, mais nous pouvons tenir beaucoup plus longtemps et faire beaucoup plus chier l'UE, ce qui peut fortement jouer auprès de la BCE pour obtenir des conditions plus avantageuses. C'est risqué, mais tout-à-fait envisageable, on ne parle pas d'une utopie là
:Frieren_lunettes:


Il ne parviendra pas à tout obtenir, c'est certain, mais il a toutefois des exigences qui ne sont pas déconnantes, et la BCE pourrait céder par peur de voir toute l'Union basculer dans une situation de blocage. Alors oui c'est risqué, mais la France est un grand pays
:Frieren_lunettes:
Ce que t'appelle "faire céder la BCE" concrètement ça veut dire faire tourner la planche à billets, ce qui fera couler les économies de l'UE y compris la France
:Brozeur:
il y a 31 minutes-PEMT
Il est plus souverainiste que la plupart des autres candidats c'est a mettre a son crédit

Même si son mandat serai un enfer
:risichauve_dracula:
il y a 31 minutes-PEMT