Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
En vrai, ça vient d'Augustin.
Il a combattu, de manière minoritaire, avec sa doctrine sur la grâce qui était première et a développé l'Eglise des prédestinés
L'Eglise a soutenu la nécessité de la grâce, mais n'a pas tenu cette histoire de prédestinés.
Dès lors que tu évacues l'idée que tes actions te permettent d'être sauvés, tu fais reposer le salut sur la grâce, et donc sur la prédestination
Les Juifs ne croyaient pas en ça, l'Ecriture n'enseigne pas cela (sauf à prendre quelques versets du nouveau testament), donc oui, c'est du bidon
Il a combattu, de manière minoritaire, avec sa doctrine sur la grâce qui était première et a développé l'Eglise des prédestinés
L'Eglise a soutenu la nécessité de la grâce, mais n'a pas tenu cette histoire de prédestinés.
Dès lors que tu évacues l'idée que tes actions te permettent d'être sauvés, tu fais reposer le salut sur la grâce, et donc sur la prédestination
Les Juifs ne croyaient pas en ça, l'Ecriture n'enseigne pas cela (sauf à prendre quelques versets du nouveau testament), donc oui, c'est du bidon
mais est ce que la grâce tu ne peux pas l'"acquérir" par l'action?
Donc le salut qui passe par la grâce, qui passe par les bonnes oeuvres/la prière/le fait de croire, revient à dire que le salut passe par les bonnes oeuvres et la prière non?
Donc le salut qui passe par la grâce, qui passe par les bonnes oeuvres/la prière/le fait de croire, revient à dire que le salut passe par les bonnes oeuvres et la prière non?
il y a une heure
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Connectez-vous pour masquer les pubsvoilà c'est celui là dont je parlais le calvinisme
mais alors les Juifs se diraient à la fois "élus" et à la fois 'il faut être les meilleurs possibles en terme d'action pour être dignes ce statut" ? en quelque sorte ?
mais alors les Juifs se diraient à la fois "élus" et à la fois 'il faut être les meilleurs possibles en terme d'action pour être dignes ce statut" ? en quelque sorte ?
Non, selon le judaïsme, pour les juifs comme pour les goyimes, c'est que les actions qui comptent.
Sauf que "juif" est un statut spécial auquel tout être humain peut accéder s'il choisit de se convertir (donc il n'y a rien de raciste), dans lequel tu acceptes de prendre sur toi des contraintes supplémentaires... C'est en quelque sorte un niveau de difficulté plus élevé que les goyimes, mais qui en contrepartie donne accès à une plus haute récompense. Les juifs sont en quelque sorte l'avant-garde de l'humanité en termes de sainteté. Ou disons que chaque peuple a sa spécialité: la spécialité des peuples de race blanche, c'est la science, l'esthétique, la mathématique, etc... la spécialité des juifs, c'est la sainteté (c'est-à-dire l'entretien du lien entre l'humanité et son créateur).
Mais c'est pour ça que les juifs qui fautent doivent payer leurs erreurs beaucoup plus cher.
Sauf que "juif" est un statut spécial auquel tout être humain peut accéder s'il choisit de se convertir (donc il n'y a rien de raciste), dans lequel tu acceptes de prendre sur toi des contraintes supplémentaires... C'est en quelque sorte un niveau de difficulté plus élevé que les goyimes, mais qui en contrepartie donne accès à une plus haute récompense. Les juifs sont en quelque sorte l'avant-garde de l'humanité en termes de sainteté. Ou disons que chaque peuple a sa spécialité: la spécialité des peuples de race blanche, c'est la science, l'esthétique, la mathématique, etc... la spécialité des juifs, c'est la sainteté (c'est-à-dire l'entretien du lien entre l'humanité et son créateur).
Mais c'est pour ça que les juifs qui fautent doivent payer leurs erreurs beaucoup plus cher.
C'est que de l'amour putain !
il y a une heure
Mais t'as fait ton catéchuménat et reçu le baptême et la confirmation non?
D'ailleurs, l'éthique à Nicomaque permet d'avoir une compréhension des vertus cardinales, mais ça s'arrête là
(pour fermer la parenthèse sur Aristote)
D'ailleurs, l'éthique à Nicomaque permet d'avoir une compréhension des vertus cardinales, mais ça s'arrête là
non tout cela est récent
je suis pratiquant depuis moins d'1 an et je ne veux pas brûler les étapes
je suis à la messe et dans 1 frat, assez assidu, je regarde pas mal Paul Adrien ou the Chosen, mais je suis loin d'être calé...je partais vraiment de 0 n ayant pas fait le catéchisme du tout étant jeune
par exemple si c était 1 langue à apprendre tu pourrais considérer que je baragouine un peu quoi
je suis pratiquant depuis moins d'1 an et je ne veux pas brûler les étapes
je suis à la messe et dans 1 frat, assez assidu, je regarde pas mal Paul Adrien ou the Chosen, mais je suis loin d'être calé...je partais vraiment de 0 n ayant pas fait le catéchisme du tout étant jeune
par exemple si c était 1 langue à apprendre tu pourrais considérer que je baragouine un peu quoi
il y a une heure
mais est ce que la grâce tu ne peux pas l'"acquérir" par l'action?
Donc le salut qui passe par la grâce, qui passe par les bonnes oeuvres/la prière/le fait de croire, revient à dire que le salut passe par les bonnes oeuvres et la prière non?
Donc le salut qui passe par la grâce, qui passe par les bonnes oeuvres/la prière/le fait de croire, revient à dire que le salut passe par les bonnes oeuvres et la prière non?
Non, la grâce est définie comme première.
Par la gr^ce, tu peux prier (vertu de foi), par la grâce, tu peux aimer (vertu d'amour), et ce sont des dons du ciel que les oeuvres confirment
Bien sûr, si tes actions ne suivent pas la grâce, l'Esprit fuit le péché, mais la grâce reste première et peut dépasser le péché.
C'est ainsi que la grâce est comprise.
Par la gr^ce, tu peux prier (vertu de foi), par la grâce, tu peux aimer (vertu d'amour), et ce sont des dons du ciel que les oeuvres confirment
Bien sûr, si tes actions ne suivent pas la grâce, l'Esprit fuit le péché, mais la grâce reste première et peut dépasser le péché.
C'est ainsi que la grâce est comprise.
il y a une heure
En vrai, ça vient d'Augustin.
Il a combattu, de manière minoritaire, avec sa doctrine sur la grâce qui était première et a développé l'Eglise des prédestinés
L'Eglise a soutenu la nécessité de la grâce, mais n'a pas tenu cette histoire de prédestinés.
Dès lors que tu évacues l'idée que tes actions te permettent d'être sauvés, tu fais reposer le salut sur la grâce, et donc sur la prédestination
Les Juifs ne croyaient pas en ça, l'Ecriture n'enseigne pas cela (sauf à prendre quelques versets du nouveau testament), donc oui, c'est du bidon
Il a combattu, de manière minoritaire, avec sa doctrine sur la grâce qui était première et a développé l'Eglise des prédestinés
L'Eglise a soutenu la nécessité de la grâce, mais n'a pas tenu cette histoire de prédestinés.
Dès lors que tu évacues l'idée que tes actions te permettent d'être sauvés, tu fais reposer le salut sur la grâce, et donc sur la prédestination
Les Juifs ne croyaient pas en ça, l'Ecriture n'enseigne pas cela (sauf à prendre quelques versets du nouveau testament), donc oui, c'est du bidon
D'ailleurs, si j'ai bien compris, il y a aussi eu le jansénisme qui fut un mouvement catholique qui adhérait à la doctrine de la prédestination.
Il y avait je crois une certaine proximité entre les jansénistes et les protestants.
Il y avait je crois une certaine proximité entre les jansénistes et les protestants.
C'est que de l'amour putain !
il y a une heure
D'ailleurs, si j'ai bien compris, il y a aussi eu le jansénisme qui fut un mouvement catholique qui adhérait à la doctrine de la prédestination.
Il y avait je crois une certaine proximité entre les jansénistes et les protestants.
Il y avait je crois une certaine proximité entre les jansénistes et les protestants.
Jansenius a écrit un livre, l'augustinus, qui reprenait justement les enseignements d'Augustin d'une manière assez fidèle.
Le protestantisme a suivi Augustin sur ce point
Aussi paradoxal que ça puisse paraître, quand l'Eglise catholique s'est tournée vers Thomas d'Aquin, une branche est restée fidèle à Augustin, et c'est la branche protestante
Le protestantisme a suivi Augustin sur ce point
Aussi paradoxal que ça puisse paraître, quand l'Eglise catholique s'est tournée vers Thomas d'Aquin, une branche est restée fidèle à Augustin, et c'est la branche protestante
il y a une heure
Non, la grâce est définie comme première.
Par la gr^ce, tu peux prier (vertu de foi), par la grâce, tu peux aimer (vertu d'amour), et ce sont des dons du ciel que les oeuvres confirment
Bien sûr, si tes actions ne suivent pas la grâce, l'Esprit fuit le péché, mais la grâce reste première et peut dépasser le péché.
C'est ainsi que la grâce est comprise.
Par la gr^ce, tu peux prier (vertu de foi), par la grâce, tu peux aimer (vertu d'amour), et ce sont des dons du ciel que les oeuvres confirment
Bien sûr, si tes actions ne suivent pas la grâce, l'Esprit fuit le péché, mais la grâce reste première et peut dépasser le péché.
C'est ainsi que la grâce est comprise.
depuis que j'ai commencé en tout cas, c'est la 1e fois que ma foi vacille autant, et pourtant je ne peux pas dire qu'elle est au sommet (et d ailleurs ce n'est pas mon but : mon but est d être dans la vérité et donc si ma foi est à 5/10 mais sincère ça me va)
Je trouve cela tellement absurde ce qui s'est passé
si tu as lu mon témoignage
c'était pas possible avec cette femme à l époque car elle avait un gars
et moi j étais inexpérimenté etc...
maintenant elle n'a plus personne (ou je croyais en tout cas), elle revient vers moi, je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque (moins immature etc...) mais non en fait elle revient pour de l amitié des années après
et ça remet aussi en cause mes certitudes sur moi car j'écris que je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque mais en fait cette histoire montre que je suis terriblement naïf immature etc...ça a brisé ma confiance en moi plus que ma foi en réalité, peut être que c'est le sens de cette épreuve (ne pas me dire trop vite "c'est bon je suis en train de changer ou c'est bon je suis un homme changé")
Je trouve cela tellement absurde ce qui s'est passé
si tu as lu mon témoignage
c'était pas possible avec cette femme à l époque car elle avait un gars
et moi j étais inexpérimenté etc...
maintenant elle n'a plus personne (ou je croyais en tout cas), elle revient vers moi, je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque (moins immature etc...) mais non en fait elle revient pour de l amitié des années après
et ça remet aussi en cause mes certitudes sur moi car j'écris que je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque mais en fait cette histoire montre que je suis terriblement naïf immature etc...ça a brisé ma confiance en moi plus que ma foi en réalité, peut être que c'est le sens de cette épreuve (ne pas me dire trop vite "c'est bon je suis en train de changer ou c'est bon je suis un homme changé")
il y a une heure
Jansenius a écrit un livre, l'augustinus, qui reprenait justement les enseignements d'Augustin d'une manière assez fidèle.
Le protestantisme a suivi Augustin sur ce point
Aussi paradoxal que ça puisse paraître, quand l'Eglise catholique s'est tournée vers Thomas d'Aquin, une branche est restée fidèle à Augustin, et c'est la branche protestante
Le protestantisme a suivi Augustin sur ce point
Aussi paradoxal que ça puisse paraître, quand l'Eglise catholique s'est tournée vers Thomas d'Aquin, une branche est restée fidèle à Augustin, et c'est la branche protestante
Après je peux comprendre à quel besoin est-ce que la doctrine de la prédestination peut venir (mal) répondre:
Je pense qu'Augustin a inventé cela pour éviter une relation "mercantile" avec Dieu (j'agis bien, en échange j'ai des bénéfices). Le fait pour les âmes d'être prédestinées, rend caduc ce genre de stratégie de donnant-donnant.
Dans le judaïsme, cette stratégie de donnant-donnant est bien présente (c'est peut-être pour cela aussi que les juifs sont décrits (dans l'antisémitisme) comme marchands, radins...).
Mais cette stratégie de donnant-donnant est considérée dans le judaïsme que comme un premier niveau dans la foi (émouna) (c'est déjà de la émouna, parce que c'est déjà une forme de relation à Dieu), qui n'est que préalable à des niveaux plus élevés.
Peut-être que les chrétiens, en inventant la prédestination pour éviter cette relation mercantile avec Dieu, ont voulu en quelque part péter plus haut que leur cul, brûler des étapes, sauter directement au niveau de la relation d'amour pur sans passer par ce niveau de "donnant-donnant" préalable.
Je pense qu'Augustin a inventé cela pour éviter une relation "mercantile" avec Dieu (j'agis bien, en échange j'ai des bénéfices). Le fait pour les âmes d'être prédestinées, rend caduc ce genre de stratégie de donnant-donnant.
Dans le judaïsme, cette stratégie de donnant-donnant est bien présente (c'est peut-être pour cela aussi que les juifs sont décrits (dans l'antisémitisme) comme marchands, radins...).
Mais cette stratégie de donnant-donnant est considérée dans le judaïsme que comme un premier niveau dans la foi (émouna) (c'est déjà de la émouna, parce que c'est déjà une forme de relation à Dieu), qui n'est que préalable à des niveaux plus élevés.
Peut-être que les chrétiens, en inventant la prédestination pour éviter cette relation mercantile avec Dieu, ont voulu en quelque part péter plus haut que leur cul, brûler des étapes, sauter directement au niveau de la relation d'amour pur sans passer par ce niveau de "donnant-donnant" préalable.
C'est que de l'amour putain !
il y a une heure
depuis que j'ai commencé en tout cas, c'est la 1e fois que ma foi vacille autant, et pourtant je ne peux pas dire qu'elle est au sommet (et d ailleurs ce n'est pas mon but : mon but est d être dans la vérité et donc si ma foi est à 5/10 mais sincère ça me va)
Je trouve cela tellement absurde ce qui s'est passé
si tu as lu mon témoignage
c'était pas possible avec cette femme à l époque car elle avait un gars
et moi j étais inexpérimenté etc...
maintenant elle n'a plus personne (ou je croyais en tout cas), elle revient vers moi, je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque (moins immature etc...) mais non en fait elle revient pour de l amitié des années après
et ça remet aussi en cause mes certitudes sur moi car j'écris que je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque mais en fait cette histoire montre que je suis terriblement naïf immature etc...ça a brisé ma confiance en moi plus que ma foi en réalité, peut être que c'est le sens de cette épreuve (ne pas me dire trop vite "c'est bon je suis en train de changer ou c'est bon je suis un homme changé")
Je trouve cela tellement absurde ce qui s'est passé
si tu as lu mon témoignage
c'était pas possible avec cette femme à l époque car elle avait un gars
et moi j étais inexpérimenté etc...
maintenant elle n'a plus personne (ou je croyais en tout cas), elle revient vers moi, je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque (moins immature etc...) mais non en fait elle revient pour de l amitié des années après
et ça remet aussi en cause mes certitudes sur moi car j'écris que je suis 'au dessus' de ce que j'étais à l époque mais en fait cette histoire montre que je suis terriblement naïf immature etc...ça a brisé ma confiance en moi plus que ma foi en réalité, peut être que c'est le sens de cette épreuve (ne pas me dire trop vite "c'est bon je suis en train de changer ou c'est bon je suis un homme changé")
Tu n'as pas à être brisé, c'est une mauvaise influence, ta vie sera meilleure quand tu auras fait le deuil de cette femme qui ne veut de toi que pour commettre l'adultère
Je n'ai qu'une chose à faire, c'est citer Salomon :
ça te prendra une minute, proverbe 5 :
Je n'ai qu'une chose à faire, c'est citer Salomon :
ça te prendra une minute, proverbe 5 :
01 Mon fils, sois attentif à ma sagesse, prête l’oreille à mes raisons ;
02 pour garder un esprit avisé, que tes lèvres s’en tiennent au vrai savoir !
03 Oui, le miel coule des lèvres de la femme d’un autre ; plus que l’huile, onctueuse est sa bouche,
04 mais elle laisse à la fin amertume d’absinthe, blessure d’une épée à deux tranchants.
05 Vers la mort descendent ses pas, son pied touche au séjour des morts ;
06 jamais elle n’ouvrira un chemin de vie ; ses pistes se perdent sans qu’elle en sache rien.
07 Maintenant, mon fils, écoute-moi, ne t’écarte pas de ce que dit ma bouche :
08 éloigne de cette femme ton chemin, n’approche pas du seuil de sa maison.
09 Sinon, tu laisseras chez d’autres ta vigueur et tes années au mari sans pitié !
10 Oui, des étrangers dévoreront ton énergie, tu travailleras dur pour la maison d’un autre,
11 si bien qu’à la fin, tu hurleras, ton corps et ta chair épuisés.
12 « Ah, diras-tu, comment ai-je pu haïr la discipline, compter pour rien les avertissements ?
13 Je n’ai pas écouté les maîtres ; je n’ai pas prêté l’oreille à ceux qui me formaient.
14 Pour un peu, le pire me serait arrivé devant la communauté rassemblée. »
15 Bois de l’eau à ta citerne, des eaux vives de ton puits !
16 Tes sources iraient-elles se répandre au-dehors, couler en ruisseaux sur les places ?
17 Qu’elles soient pour toi, pour toi seul, sans partage !
18 Que ta fontaine soit bénie, qu’elle soit ta joie, la femme de ta jeunesse,
19 biche de tes amours, gracieuse gazelle ! Laisse-toi toujours enivrer de ses charmes, reste éperdu d’amour pour elle !
20 Pourquoi, mon fils, t’éprendre d’une autre, enlacer une étrangère ?
21 Le Seigneur a les yeux sur les chemins de l’homme, il observe toutes ses pistes.
22 Les crimes du méchant se retournent contre lui, il est captif des liens de son péché.
23 Il mourra, faute de discipline ; par trop de folie, il se perdra.
il y a 44 minutes
Après je peux comprendre à quel besoin est-ce que la doctrine de la prédestination peut venir (mal) répondre:
Je pense qu'Augustin a inventé cela pour éviter une relation "mercantile" avec Dieu (j'agis bien, en échange j'ai des bénéfices). Le fait pour les âmes d'être prédestinées, rend caduc ce genre de stratégie de donnant-donnant.
Dans le judaïsme, cette stratégie de donnant-donnant est bien présente (c'est peut-être pour cela aussi que les juifs sont décrits (dans l'antisémitisme) comme marchands, radins...).
Mais cette stratégie de donnant-donnant est considérée dans le judaïsme que comme un premier niveau dans la foi (émouna) (c'est déjà de la émouna, parce que c'est déjà une forme de relation à Dieu), qui n'est que préalable à des niveaux plus élevés.
Peut-être que les chrétiens, en inventant la prédestination pour éviter cette relation mercantile avec Dieu, ont voulu en quelque part péter plus haut que leur cul, brûler des étapes, sauter directement au niveau de la relation d'amour pur sans passer par ce niveau de "donnant-donnant" préalable.
Je pense qu'Augustin a inventé cela pour éviter une relation "mercantile" avec Dieu (j'agis bien, en échange j'ai des bénéfices). Le fait pour les âmes d'être prédestinées, rend caduc ce genre de stratégie de donnant-donnant.
Dans le judaïsme, cette stratégie de donnant-donnant est bien présente (c'est peut-être pour cela aussi que les juifs sont décrits (dans l'antisémitisme) comme marchands, radins...).
Mais cette stratégie de donnant-donnant est considérée dans le judaïsme que comme un premier niveau dans la foi (émouna) (c'est déjà de la émouna, parce que c'est déjà une forme de relation à Dieu), qui n'est que préalable à des niveaux plus élevés.
Peut-être que les chrétiens, en inventant la prédestination pour éviter cette relation mercantile avec Dieu, ont voulu en quelque part péter plus haut que leur cul, brûler des étapes, sauter directement au niveau de la relation d'amour pur sans passer par ce niveau de "donnant-donnant" préalable.
En fait, s'ils voulaient une relation mercantile, ça serait déjà ça
Mais, en réalité, ils ont bien brodé pour faire en sorte que le sacrifice sur la croix ne soit pas inutile
Il est tellement pas inutile qu'on l'a rendu NECESSAIRE
sinon, t'es FOUTU, sans JESUS, t'es RIEN
C'est dans cet esprit que l'on a converti les peuples et que l'on a tenu les gens à l'obéissance
Imagine qu'on leur ai dit qu'ils pourraient se sauver en agissant bien, ils n'auraient pas mis longtemps à se détourner de l'Eglise
Le judaïsme a cet échange, mais il n'y a pas un clergé juif qui en tire un intérêt
Mais, en réalité, ils ont bien brodé pour faire en sorte que le sacrifice sur la croix ne soit pas inutile
Il est tellement pas inutile qu'on l'a rendu NECESSAIRE
sinon, t'es FOUTU, sans JESUS, t'es RIEN
C'est dans cet esprit que l'on a converti les peuples et que l'on a tenu les gens à l'obéissance
Imagine qu'on leur ai dit qu'ils pourraient se sauver en agissant bien, ils n'auraient pas mis longtemps à se détourner de l'Eglise
Le judaïsme a cet échange, mais il n'y a pas un clergé juif qui en tire un intérêt
il y a 41 minutes
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Connectez-vous pour masquer les pubssi je ne l'étais pas devenu je ne lui aurais pas tendu la main quand elle est revenue il y a peu après des années de silence
et on parlait beaucoup de Saint Esprit etc...et pour elle c était une bonne surprise que je sois devenu chrétien entre temps donc je pensais qu'on était encore plus "compatibles" qu'avant
et quand tu es chrétien tu ne dois pas juger (même si là je le fais totalement)
donc en gros je passais outre les critiques évidentes que j'aurais dû me faire ("tu es chrétienne mais tu trompais ton mari...et tu as divorcé...")
mais je dois être honnête quand ça s'est retourné contre moi aujourd'hui c'est à dire quand elle m'a dit "je viens avec toi en soirée mais en tant qu'amie et si je fais des rencontres pendant la soirée faudra l'accepter" j'ai réalisé mon hypocrisie et que c'était n'importe quoi
et on parlait beaucoup de Saint Esprit etc...et pour elle c était une bonne surprise que je sois devenu chrétien entre temps donc je pensais qu'on était encore plus "compatibles" qu'avant
et quand tu es chrétien tu ne dois pas juger (même si là je le fais totalement)
donc en gros je passais outre les critiques évidentes que j'aurais dû me faire ("tu es chrétienne mais tu trompais ton mari...et tu as divorcé...")
mais je dois être honnête quand ça s'est retourné contre moi aujourd'hui c'est à dire quand elle m'a dit "je viens avec toi en soirée mais en tant qu'amie et si je fais des rencontres pendant la soirée faudra l'accepter" j'ai réalisé mon hypocrisie et que c'était n'importe quoi
L op, tu n'est qu'une merde destinée à se faire marcher dessus comme un paillasson
Sache le
Sache le
il y a 38 minutes
L op, tu n'est qu'une merde destinée à se faire marcher dessus comme un paillasson
Sache le
Sache le
J aurais préféré qu elle m écrive ça
C est moins humiliant que "on sort mais si je me fais bourriquer par un autre tu dis rien"
Mais bordel on est 8h après et je n arrive pas à digérer cette proposition j ai jamais autant ragé de toute ma vie
C est moins humiliant que "on sort mais si je me fais bourriquer par un autre tu dis rien"
Mais bordel on est 8h après et je n arrive pas à digérer cette proposition j ai jamais autant ragé de toute ma vie
il y a 35 minutes
j'ai reçu ça d'une femme aujourd'hui je vous jure que c'est 100% no fake
elle me propose une soirée, je dis ok et ensuite elle m'écrit (s'il y a 1 ou 2 fautes de syntaxe/ortho c'est parce que j'ai recopié tel quel)
"Petite précision pour éviter tout malentendu (ce n'est rien de personnel n'est-ce pas (oui je te connais je prends des pincettes...)
Tu m'accompagnes certe en ami mais je suis libre de ma soirée ...on est ok ?... 😅genre si je rencontre l'homme de ma vie (c'est un exemple bien sûr) ... je discute avec etc ...c'est bon pour toi?...
Je préfère que les choses soient claires (je sais que tu plaisantes dans ton comportement vis à vis de moi ...mais je préfère enlever toute ambiguïté...ça te convient toujours?..."
je ne sais même plus quoi dire
je vous jure que c'est no fake, au début j'étais sous le choc c'était vers 14h j'étais au taf j'ai à peine avancé par la suite tellement je me sentais humilié
maintenant je rigole mais je crois que c'est par cope (je rigole de la situation pour ne pas totalement rager)
MAIS LE PIRE c'est que si je vous donne le contexte c'est 100 fois pire...vous n'allez même pas croire tellement c'est hallucinant mais bordel c'est pourtant no fake
Le contexte ici
https://onche.org/topic/1[...]i-dire/2#message_24242707
elle me propose une soirée, je dis ok et ensuite elle m'écrit (s'il y a 1 ou 2 fautes de syntaxe/ortho c'est parce que j'ai recopié tel quel)
"Petite précision pour éviter tout malentendu (ce n'est rien de personnel n'est-ce pas (oui je te connais je prends des pincettes...)
Tu m'accompagnes certe en ami mais je suis libre de ma soirée ...on est ok ?... 😅genre si je rencontre l'homme de ma vie (c'est un exemple bien sûr) ... je discute avec etc ...c'est bon pour toi?...
Je préfère que les choses soient claires (je sais que tu plaisantes dans ton comportement vis à vis de moi ...mais je préfère enlever toute ambiguïté...ça te convient toujours?..."
je ne sais même plus quoi dire
je vous jure que c'est no fake, au début j'étais sous le choc c'était vers 14h j'étais au taf j'ai à peine avancé par la suite tellement je me sentais humilié
maintenant je rigole mais je crois que c'est par cope (je rigole de la situation pour ne pas totalement rager)
MAIS LE PIRE c'est que si je vous donne le contexte c'est 100 fois pire...vous n'allez même pas croire tellement c'est hallucinant mais bordel c'est pourtant no fake
Le contexte ici
Cuck
Toujours vivant
il y a 35 minutes
J aurais préféré qu elle m écrive ça
C est moins humiliant que "on sort mais si je me fais bourriquer par un autre tu dis rien"
Mais bordel on est 8h après et je n arrive pas à digérer cette proposition j ai jamais autant ragé de toute ma vie
C est moins humiliant que "on sort mais si je me fais bourriquer par un autre tu dis rien"
Mais bordel on est 8h après et je n arrive pas à digérer cette proposition j ai jamais autant ragé de toute ma vie
Elle t'as vraiment pris pour un sous homme, si elle pouvait te cracher dessus, elle le ferait sans vergogne..tout en suçant la bite d'un Chad en te disant
" T as vu sa bite comment elle est grosse par rapport à la tienne, tu n'est qu'une merde, tu mérites que je te chies dessus, petite lopette , salope "
" T as vu sa bite comment elle est grosse par rapport à la tienne, tu n'est qu'une merde, tu mérites que je te chies dessus, petite lopette , salope "
il y a 34 minutes
ma volonté de puissance en a pris un coup
je lis sa proposition de sortie je me sentais surhomme
je lis la suite (à deux doigts de me dire "si tu me vois sucer un autre homme rencontré lors cette sortie noraj le cuck") je suis passé à untermensch j'ai même plus la force de me branler dans une chaussette...vivement que mon moral revienne
je lis sa proposition de sortie je me sentais surhomme
je lis la suite (à deux doigts de me dire "si tu me vois sucer un autre homme rencontré lors cette sortie noraj le cuck") je suis passé à untermensch j'ai même plus la force de me branler dans une chaussette...vivement que mon moral revienne
Tu lui as répondu ou vued ?
il y a 29 minutes
Elle t'as vraiment pris pour un sous homme, si elle pouvait te cracher dessus, elle le ferait sans vergogne..tout en suçant la bite d'un Chad en te disant
" T as vu sa bite comment elle est grosse par rapport à la tienne, tu n'est qu'une merde, tu mérites que je te chies dessus, petite lopette , salope "
" T as vu sa bite comment elle est grosse par rapport à la tienne, tu n'est qu'une merde, tu mérites que je te chies dessus, petite lopette , salope "
Bah je pense la même chose
On parle d une divorcée qui m a écrit en mode "je reviens envers toi top produit après un long silence car je divorce le jugement est pour bientôt et j ai peur du verdict"
Imagine je l aide on s ecrit sans arrêt je la rassure etc...et ensuite ça finit comme ça
Putain même quand j étais au lycée et que je croyais qu en portant les sacs des filles etc....bref en simpant à fond (mais presque tous les jeunes hommes massent par la avant de capter) ça allait marcher car elle se dirait "ouais trop gentil je vais sortir avec lui" on m a jamais traité comme ça
Mais le pire f est de refaire la même erreur aujourd'hui putain
On parle d une divorcée qui m a écrit en mode "je reviens envers toi top produit après un long silence car je divorce le jugement est pour bientôt et j ai peur du verdict"
Imagine je l aide on s ecrit sans arrêt je la rassure etc...et ensuite ça finit comme ça
Putain même quand j étais au lycée et que je croyais qu en portant les sacs des filles etc....bref en simpant à fond (mais presque tous les jeunes hommes massent par la avant de capter) ça allait marcher car elle se dirait "ouais trop gentil je vais sortir avec lui" on m a jamais traité comme ça
Mais le pire f est de refaire la même erreur aujourd'hui putain
il y a 29 minutes
Tu lui as répondu ou vued ?
J ai ragé en pondant des pavés pendant 1 heure et elle répondait...
J étais dans un état second j étais outré j' en revenais pas.
Tu vois le même avec le gars qui a les veines qui sortent de son front et la tête toute rouge j étais comme ça (c est un lycéen ou ado assis à côté d' une meuf en classe)
La c est bon on a décidé de plus se parler c est bon c est derrière moi mais ensuite tu t en veux d avoir tant ragé tant simpé etc
J étais dans un état second j étais outré j' en revenais pas.
Tu vois le même avec le gars qui a les veines qui sortent de son front et la tête toute rouge j étais comme ça (c est un lycéen ou ado assis à côté d' une meuf en classe)
La c est bon on a décidé de plus se parler c est bon c est derrière moi mais ensuite tu t en veux d avoir tant ragé tant simpé etc
il y a 24 minutes
j'ai reçu ça d'une femme aujourd'hui je vous jure que c'est 100% no fake
elle me propose une soirée, je dis ok et ensuite elle m'écrit (s'il y a 1 ou 2 fautes de syntaxe/ortho c'est parce que j'ai recopié tel quel)
"Petite précision pour éviter tout malentendu (ce n'est rien de personnel n'est-ce pas (oui je te connais je prends des pincettes...)
Tu m'accompagnes certe en ami mais je suis libre de ma soirée ...on est ok ?... 😅genre si je rencontre l'homme de ma vie (c'est un exemple bien sûr) ... je discute avec etc ...c'est bon pour toi?...
Je préfère que les choses soient claires (je sais que tu plaisantes dans ton comportement vis à vis de moi ...mais je préfère enlever toute ambiguïté...ça te convient toujours?..."
je ne sais même plus quoi dire
je vous jure que c'est no fake, au début j'étais sous le choc c'était vers 14h j'étais au taf j'ai à peine avancé par la suite tellement je me sentais humilié
maintenant je rigole mais je crois que c'est par cope (je rigole de la situation pour ne pas totalement rager)
MAIS LE PIRE c'est que si je vous donne le contexte c'est 100 fois pire...vous n'allez même pas croire tellement c'est hallucinant mais bordel c'est pourtant no fake
Le contexte ici
https://onche.org/topic/1[...]i-dire/2#message_24242707
elle me propose une soirée, je dis ok et ensuite elle m'écrit (s'il y a 1 ou 2 fautes de syntaxe/ortho c'est parce que j'ai recopié tel quel)
"Petite précision pour éviter tout malentendu (ce n'est rien de personnel n'est-ce pas (oui je te connais je prends des pincettes...)
Tu m'accompagnes certe en ami mais je suis libre de ma soirée ...on est ok ?... 😅genre si je rencontre l'homme de ma vie (c'est un exemple bien sûr) ... je discute avec etc ...c'est bon pour toi?...
Je préfère que les choses soient claires (je sais que tu plaisantes dans ton comportement vis à vis de moi ...mais je préfère enlever toute ambiguïté...ça te convient toujours?..."
je ne sais même plus quoi dire
je vous jure que c'est no fake, au début j'étais sous le choc c'était vers 14h j'étais au taf j'ai à peine avancé par la suite tellement je me sentais humilié
maintenant je rigole mais je crois que c'est par cope (je rigole de la situation pour ne pas totalement rager)
MAIS LE PIRE c'est que si je vous donne le contexte c'est 100 fois pire...vous n'allez même pas croire tellement c'est hallucinant mais bordel c'est pourtant no fake
Le contexte ici
Ces conasse savent t'es bien qu'on est attaché a elles mais se moquent de nos sentiments elles n'ont aucune empathie
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il y a 21 minutes
je pense que beaucoup vont dire fake etc...mais c'est encore une fois malheureusement no fake
je vais mettre des * lors de mon récit, quand j'ai fait un truc de type pêché ou mauvais karma, car je pense que ça me revient dans la gueule aujourd'hui du moins c'est la seule explication qui me rassure donc on va dire que c'est ça
il y a des années à ça quand j'ai commencé à travailler, j'avais une relation adultère* avec cette femme
elle était mariée 1 enfant, mais son mari la maltraitait
au bout d'environ 1 an de relation, elle me dit en gros "top produit je mets fin à notre relation car ce n'est pas sain...il faut que mon enfant vive dans un foyer stable en tout cas il passe avant tout [j étais d accord avec ça et ça m'a aidé à accepter cette décision] et par ailleurs ça va mieux avec mon mari il s'est calmé donc je ne vais pas divorcer, je vais avec lui on a commencé à recoller les morceaux etc..."
(je précise qu'elle était et est toujours chrétienne, pas moi à l'époque, je le suis maintenant ça aura son importance)
donc on met fin à notre relation adultère et on ne se voyait plus
mais on s'écrivait, d'abord pas mal puis un peu puis plus du tout...elle me disait qu'il fallait qu'on tourne la page, que moi je trouve quelqu'un d'autre et qu'elle elle respecte la décision qu'elle avait prise, et d'ailleurs les derniers messages qu'on s'est envoyés c'était pour me dire qu'elle en attendait un 2e puis un 3 enfante. Moi j'étais content pour elle et entre temps j'ai eu d'autres copines et tout donc bref on continue chacun de notre côté
mais récemment et c'est des années après (c'était avant 2020 tout ça) elle revient vers moi pour me dire "alors topproduit qu'est ce que tu deviens?"
entre temps je suis devenu chrétien alors je réponds (alors qu'avant j'aurais sans doute pas répondu ou à la rigueur quelque chose comme "écoute je suppose que si tu reviens vers moi je parie que c'est parce que l'autre a recommencé à te maltraiter...tu étais prevenue etc...") je suis à fond en mode pardon etc...
sans surpise j'apprends rapidement qu'elle revient vers moi car elle est en instance de divorce
malgré les 3 gosses, son mari la maltraite et elle me dit "ça fait des années que je suis sous son emprise je trouve seulement maintenant le courage de l'affronter etc..."
le pire c'est qu'à ce moment là je suis célib mais dans un "game" bien avancé, et je ghoste l'autre femme du jour au lendemain*, enfin je la ghoste pas mais disons qu'on se rapprochait beaucoup et je deviens bien plus distant (et ça a dû être incompréhensible pour cette autre femme, car j'arrête de lui proposer des sorties etc...)
et pour une raison inconnue (j'étais sans doute resté très attaché à cette meuf) je me mets effectivement à me comporter comme un paillasson total* (@saut_de_page @Loud et d'autres ça répond à ta question/intuition : en effet je l'avoue) alors que sur ce forum je fais des topics redpill ....et je suis en mode "ayaaa les mecs de nos jours se comportent comme des cucks c'est lamentable etc..." j'ai fait assez fort en la matière
vous vous en doutez pendant tout son divorce (avant le jugement) elle m'écrit pour me dire "l'audience est à tel moment j'ai peur etc..." et moi je la rassurais à fond mais si vous aviez vu ce que je lui écrivais j'ai honte bordel c'était des trucs du type "t'inquiète il va te verser une belle pension" ou "s'il te menace hésite pas à me le dire etc...". Les échanges étaient interminables car elle avait besoin d'être rassurée et de se sentir soutenue et moi je suis à fond dans l'église en ce moment (seule raison pour laquelle je ne mets pas les screens whatsapp..évidemment floutés mais j'aurais l'impression de trahir le secret de la correspondance de pecher etc...alors qu'en relatant de manière indirecte je me dis ça va. Mais franchement c'est no fake)
là le divorce est entériné, elle m'a pas dit combien mais elle a obtenu ce qu'elle voulait niveau pension/prestation compensatoire (c'est un gars qui gagne bien, tandis qu'elle doit pas dépasser les 2k nets) et aussi la maison. La suite vous la connaissez elle me propose une sortie et tout de suite après quand j'ai accepté elle m'a dit ça (cf mon OP)
par contre avant qu'on dise "il était prêt à élever 3 gosses qui ne sont pas les siens" > oui et non... je lui ai dit dès le début que si je me mettais avec une femme ça serait pour faire des gosses car je veux évidemment mes propres gosses
tldr : elle est revenue vers moi quand elle divorçait, mais uniquement (d'après mon hypothèse actuelle) pour me garder en tant qu'assurance fric/cuck si les termes du divorce n'avaient pas été assez généreux en sa faveur (pas assez de fric pour élever les 3 gosses). J'étais une sorte de produit d'assurance en tant que cuck ayoooo
c'est ma faute bordel je relis ce que je lui ai envoyé j'ai tellement HONTE. Riez tant que vous voulez mais ne faites pas comme moi
je vais mettre des * lors de mon récit, quand j'ai fait un truc de type pêché ou mauvais karma, car je pense que ça me revient dans la gueule aujourd'hui du moins c'est la seule explication qui me rassure donc on va dire que c'est ça
il y a des années à ça quand j'ai commencé à travailler, j'avais une relation adultère* avec cette femme
elle était mariée 1 enfant, mais son mari la maltraitait
au bout d'environ 1 an de relation, elle me dit en gros "top produit je mets fin à notre relation car ce n'est pas sain...il faut que mon enfant vive dans un foyer stable en tout cas il passe avant tout [j étais d accord avec ça et ça m'a aidé à accepter cette décision] et par ailleurs ça va mieux avec mon mari il s'est calmé donc je ne vais pas divorcer, je vais avec lui on a commencé à recoller les morceaux etc..."
(je précise qu'elle était et est toujours chrétienne, pas moi à l'époque, je le suis maintenant ça aura son importance)
donc on met fin à notre relation adultère et on ne se voyait plus
mais on s'écrivait, d'abord pas mal puis un peu puis plus du tout...elle me disait qu'il fallait qu'on tourne la page, que moi je trouve quelqu'un d'autre et qu'elle elle respecte la décision qu'elle avait prise, et d'ailleurs les derniers messages qu'on s'est envoyés c'était pour me dire qu'elle en attendait un 2e puis un 3 enfante. Moi j'étais content pour elle et entre temps j'ai eu d'autres copines et tout donc bref on continue chacun de notre côté
mais récemment et c'est des années après (c'était avant 2020 tout ça) elle revient vers moi pour me dire "alors topproduit qu'est ce que tu deviens?"
entre temps je suis devenu chrétien alors je réponds (alors qu'avant j'aurais sans doute pas répondu ou à la rigueur quelque chose comme "écoute je suppose que si tu reviens vers moi je parie que c'est parce que l'autre a recommencé à te maltraiter...tu étais prevenue etc...") je suis à fond en mode pardon etc...
sans surpise j'apprends rapidement qu'elle revient vers moi car elle est en instance de divorce
malgré les 3 gosses, son mari la maltraite et elle me dit "ça fait des années que je suis sous son emprise je trouve seulement maintenant le courage de l'affronter etc..."
le pire c'est qu'à ce moment là je suis célib mais dans un "game" bien avancé, et je ghoste l'autre femme du jour au lendemain*, enfin je la ghoste pas mais disons qu'on se rapprochait beaucoup et je deviens bien plus distant (et ça a dû être incompréhensible pour cette autre femme, car j'arrête de lui proposer des sorties etc...)
et pour une raison inconnue (j'étais sans doute resté très attaché à cette meuf) je me mets effectivement à me comporter comme un paillasson total* (@saut_de_page @Loud et d'autres ça répond à ta question/intuition : en effet je l'avoue) alors que sur ce forum je fais des topics redpill ....et je suis en mode "ayaaa les mecs de nos jours se comportent comme des cucks c'est lamentable etc..." j'ai fait assez fort en la matière
vous vous en doutez pendant tout son divorce (avant le jugement) elle m'écrit pour me dire "l'audience est à tel moment j'ai peur etc..." et moi je la rassurais à fond mais si vous aviez vu ce que je lui écrivais j'ai honte bordel c'était des trucs du type "t'inquiète il va te verser une belle pension" ou "s'il te menace hésite pas à me le dire etc...". Les échanges étaient interminables car elle avait besoin d'être rassurée et de se sentir soutenue et moi je suis à fond dans l'église en ce moment (seule raison pour laquelle je ne mets pas les screens whatsapp..évidemment floutés mais j'aurais l'impression de trahir le secret de la correspondance de pecher etc...alors qu'en relatant de manière indirecte je me dis ça va. Mais franchement c'est no fake)
là le divorce est entériné, elle m'a pas dit combien mais elle a obtenu ce qu'elle voulait niveau pension/prestation compensatoire (c'est un gars qui gagne bien, tandis qu'elle doit pas dépasser les 2k nets) et aussi la maison. La suite vous la connaissez elle me propose une sortie et tout de suite après quand j'ai accepté elle m'a dit ça (cf mon OP)
par contre avant qu'on dise "il était prêt à élever 3 gosses qui ne sont pas les siens" > oui et non... je lui ai dit dès le début que si je me mettais avec une femme ça serait pour faire des gosses car je veux évidemment mes propres gosses
tldr : elle est revenue vers moi quand elle divorçait, mais uniquement (d'après mon hypothèse actuelle) pour me garder en tant qu'assurance fric/cuck si les termes du divorce n'avaient pas été assez généreux en sa faveur (pas assez de fric pour élever les 3 gosses). J'étais une sorte de produit d'assurance en tant que cuck ayoooo
c'est ma faute bordel je relis ce que je lui ai envoyé j'ai tellement HONTE. Riez tant que vous voulez mais ne faites pas comme moi
la honte totale, dis lui d'aller se faire enculer
🌙
il y a 11 minutes
Ces conasse savent t'es bien qu'on est attaché a elles mais se moquent de nos sentiments elles n'ont aucune empathie
j'ai passé la moitié de la journée comme ça
d'ailleurs quand une meuf à une peine de coeur y a toutes ses copines (et la société) à son chevet pour lui apporter un chocolat chaud, et l'homme en face est le salaud etc...qui ne sait pas ce qu'il rate ou qu'il l'a maltraitée
là tu subis des trucs comme ça en tant qu'homme tu n'oses même pas en parler on va te traiter d'incel, de macho frustré qui ne supporte pas de se prendre un stop etc...
sans le forum j'aurais eu 0 soutien et encore le soutien que je viens chercher ici je sais pertinnement que ça va être aussi des gars qui vont me dire cuck etc...mais bon ça fait partie du jeu et rigoler aide à avancer
mais je ferai remarquer que quand une femme se fait recaler ou subit un comportement grossier de la part d'un homme (exemple : sautée puis jetée après 1 nuit) personne ne va lui dire "bah normale magalax t'es une grosse vache"...et encore celle qui a pleure a pu baiser au moins
d'ailleurs quand une meuf à une peine de coeur y a toutes ses copines (et la société) à son chevet pour lui apporter un chocolat chaud, et l'homme en face est le salaud etc...qui ne sait pas ce qu'il rate ou qu'il l'a maltraitée
là tu subis des trucs comme ça en tant qu'homme tu n'oses même pas en parler on va te traiter d'incel, de macho frustré qui ne supporte pas de se prendre un stop etc...
sans le forum j'aurais eu 0 soutien et encore le soutien que je viens chercher ici je sais pertinnement que ça va être aussi des gars qui vont me dire cuck etc...mais bon ça fait partie du jeu et rigoler aide à avancer
mais je ferai remarquer que quand une femme se fait recaler ou subit un comportement grossier de la part d'un homme (exemple : sautée puis jetée après 1 nuit) personne ne va lui dire "bah normale magalax t'es une grosse vache"...et encore celle qui a pleure a pu baiser au moins
il y a 9 minutes




























