je suis brisé et humilié... je ne sais même plus quoi dire

Oui c'est ça, les chrétiens n'hésitent pas à fauter sans vergogne, et croient qu'une petite messe, une petite confession et un petit rosaire ça rattrape le truc.

C'est pour ça que des grosses putes comme Sophie Rain, Bonnie Blue, n'hésitent pas à s'afficher comme chrétiennes, leur "christianisme" étant un moyen commode de faire encore plus leur AW.

C'est pour ça que parmi les putes latinas, la plupart n'ont pas de problème à avoir un croix en pendentif.

C'est pour ça que les mafieux italiens aux States ont pu continuer à être ultra-catholiques, faire inconditionnellement le baptême et le mariage à l'Église, malgré leurs crimes.

À la limite, être un gros pécheur c'est presque une bonne chose, parce que tu deviens alors la preuve vivante que le sacrifice de Jésus a racheté tous nos péchés. Le gars qui essaye d'être pur par ses propres actions pourrait presque être taxé d'arrogance, car alors il essayerait de s'extraire du péché par ses propres forces et non en s'appuyant sur le sacrifice de Jésus. En quelque part, le gros pécheur, le mafieux, la pute, n'ont pas cette arrogance.

Et au fond, si on lit naïvement la théologie chrétienne, puisque le sacrifice de Jésus a de toute façon racheté tous nos péchés, alors logiquement on pourrait pécher autant qu'on veut (même si, bien sûr, les pères de l'Église ont inventé toutes sortes de retournements de cerveau très artificiels pour éviter cette conclusion choquante).

C'est sain. Ca veut dire que tu crois encore en l'amour. N'éteins pas cette flamme, il "suffit" de choper la meuf qui fait partie des 1% non-salopes, et là pour le coup c'est vraiment le dream.

ce que tu dis est une de mes critiques principales en effet contre le christianisme

"Le gars qui essaye d'être pur par ses propres actions pourrait presque être taxé d'arrogance"

en effet
notamment quand j arrivais là dedans et que j'ai expliqué qu avant d'être chrétien, j'avais été inspiré par les grecs (pas les ** mais les philosophes avec le bien en soi etc....) et que d'ailleurs Jesus était la continuité d'Aristote beaucoup m'ont regardé avec de gros yeux ou en ne comprenant même pas ce dont je parlais

ils insistent en fait sur les actions mais disent que la prière et autres rites doivent compléter l'action, que l'action seule est insuffisante

merci bro

il suffit de tomber sur le 1% , on est bien partis

Surtout que plus on vieillit, moins on rencontre de meufs jeunes, et plus celles qu'on rencontre sont tarées. Franchement entre 18 et 20 ans, t'as "beaucoup" de meufs qui ne sont pas tarées dans les milieux cathos/bourgeois. Un bon 15-30% je dirais. Mais tu ne les rencontres plus naturellement quand tu n'étudies plus.

Je ne comprends pas en quoi le fait qu'elle soit "chrétienne" ou le fait que tu sois devenu "chrétien" explique votre relation

Si vous aviez dit athée, je me serais dit :"ok, pourquoi pas", mais là

ça devrait être le contraire bordel si tu présentes ça comme une relation chrétienne

je me sens finito

il y a des jours où j'ai envie de continuer à lutter pour trouver une normale c'est à dire une jeune qui veut des gosses et qui ne souhaite pas divorcer au bout de 6 mois

et le lendemain je me dis "non en fait le mieux c'est vers 45-50 ans (divorcée ou célib car je ne veux plus être dans l adultère)...tant pis j'aurais pas de gosses mais c'est les dernières qui ne soient pas tarées"

Oui.

C'est pour ça que personnellement, bien que venant d'un milieu vaguement chrétien (mère baptisée et encore de mentalité chrétienne, bien que non pratiquante... et grand-parents paternels luthériens), j'ai été attiré par le judaïsme, parce que le judaïsme est beaucoup plus clair sur ces questions.

Alors que le christianisme dit que l'homme est initialement foutu et que seul le sacrifice de Jésus permet de le racheter,

ce que dit le judaïsme, c'est que l'homme est animé d'une étincelle de divinité fondamentalement bonne, mais que des écorces de mal se sont greffées sur cette étincelle de divinité. La faute d'Adam était catastrophique, mais était en même temps une catastrophe nécessaire car sans cela, l'homme aurait été en quelque sorte trop parfait, aurait été un robot de sainteté collé à la volonté divine. La faute d'Adam a été pour l'homme l'occasion de se détacher de la volonté divine pour manifester son libre-arbitre, traverser l'épreuve du mal pour, un jour, en ressortir grandi et pouvoir revenir vers Dieu de son propre choix.

Et surtout, ce que dit le judaïsme, c'est que seules les actions comptent. À la limite, même si tu dis que tu es athée, que tu ne crois pas en Dieu, on s'en fout, c'est que de la parlote, du moment que tu te comportes correctement et authentiquement.

C'est-à-dire que si tu te comportes bien, alors tu te rapproches de Dieu, tu te fais véhicule en ce monde de la lumière divine, ton mérite augmente... Si tu te comportes mal, alors il faudra corriger tes actions, quitte à revenir dans des réincarnations. Mais jamais tu ne seras condamné à l'enfer éternel: tu vas peut-être devoir beaucoup te réincarner, travailler sur toi, mais la possibilité de revenir vers Dieu te sera toujours ouverte.

Je trouve ça beaucoup plus clair et fair-play... Pour moi, c'est les règles qu'un bon père imposerait à ses enfants.

si je ne l'étais pas devenu je ne lui aurais pas tendu la main quand elle est revenue il y a peu après des années de silence

et on parlait beaucoup de Saint Esprit etc...et pour elle c était une bonne surprise que je sois devenu chrétien entre temps donc je pensais qu'on était encore plus "compatibles" qu'avant

et quand tu es chrétien tu ne dois pas juger (même si là je le fais totalement)

donc en gros je passais outre les critiques évidentes que j'aurais dû me faire ("tu es chrétienne mais tu trompais ton mari...et tu as divorcé...")

mais je dois être honnête quand ça s'est retourné contre moi aujourd'hui c'est à dire quand elle m'a dit "je viens avec toi en soirée mais en tant qu'amie et si je fais des rencontres pendant la soirée faudra l'accepter" j'ai réalisé mon hypocrisie et que c'était n'importe quoi

J'ai commencé à lire mais tout est de ta faute khey, tu es clairement un gros CUCK

je pensais que c'était al vision de certains protestants ce que tu as dit

je pensais que juifs+ certains protestants pensaient en terme d élus de et predestination = tes acitons ne servent à rien, tu es déjà choisi ou pas et tu iras ou pas au Paradis en fonction de cet 'inné'

et que d'autres protestants c'était ce que tu as dit = que les actions qui comptent

faut que je me cultive en théologie

Quand on vous dit que c'est une religion de cucks

Je crois que t'as juste bouffé des stéréotypes de christianisme, comment tu peux suivre ne serait-ce que le psaume un si tu t'abstiens de juger qu'une personne est moqueuse, railleuse, méchante, etc.?

Bien sûr, chacun peut se convertir, mais je n'ai pas lu ça

Bref, tu peux pécher, je ne juge pas, on pèche tous, mais faut pas appeler ça du christianisme

Non, le protestantisme et le judaïsme n'ont rien à voir sur ces questions.

La position la plus extrême, c'est le protestantisme calviniste, qui affirme la doctrine de la prédestination, c'est-à-dire que quoi que tu fasses, il a été déjà décidé par avance si tu vas aller au paradis ou en enfer.

Faisant de dieu une sorte de psychopathe qui crée des âmes pour les condamner à l'enfer éternel dès le moment où elles sont crées.

Je ne sais pas comment on peut croire en ça sans devenir totalement taré. D'ailleurs c'est pas étonnant que le protestantisme soit à l'origine du capitalisme, c'est-à-dire de notre époque totalement tarée et anti-humaine.

ma volonté de puissance en a pris un coup

je lis sa proposition de sortie je me sentais surhomme

je lis la suite (à deux doigts de me dire "si tu me vois sucer un autre homme rencontré lors cette sortie noraj le cuck") je suis passé à untermensch j'ai même plus la force de me branler dans une chaussette...vivement que mon moral revienne

voilà c'est celui là dont je parlais le calvinisme

mais alors les Juifs se diraient à la fois "élus" et à la fois 'il faut être les meilleurs possibles en terme d'action pour être dignes ce statut" ? en quelque sorte ?

bah c'est connu que les convertis c'est rarement des gens qui captent tout direct

on veut bien faire mais on correspond généralement à certains stéréotypes oui car on manque de connaissance et de finesse

En vrai, ça vient d'Augustin.

Il a combattu, de manière minoritaire, avec sa doctrine sur la grâce qui était première et a développé l'Eglise des prédestinés

L'Eglise a soutenu la nécessité de la grâce, mais n'a pas tenu cette histoire de prédestinés.

Dès lors que tu évacues l'idée que tes actions te permettent d'être sauvés, tu fais reposer le salut sur la grâce, et donc sur la prédestination

Les Juifs ne croyaient pas en ça, l'Ecriture n'enseigne pas cela (sauf à prendre quelques versets du nouveau testament), donc oui, c'est du bidon

Mais t'as fait ton catéchuménat et reçu le baptême et la confirmation non?

D'ailleurs, l'éthique à Nicomaque permet d'avoir une compréhension des vertus cardinales, mais ça s'arrête là (pour fermer la parenthèse sur Aristote)