Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
T'as voulu m'avoir enfoiré ?
Non, pour le coup j'essaye d'être intellectuellement honnête sur ce topic.
il y a 9 heures
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« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a 9 heures
E-SHIN
10h
Mensonge depuis l’enfance, nous éloigner de la vérité dès le plus jeune âge pour nous lobotomiser.
Franchement les gars, plus je creuse le sujet, plus je trouve que l’histoire de la Lune à 384 000 km c’est quand même bourré de trucs qui tiennent pas debout. On nous répète ça depuis l’école comme une vérité absolue, mais quand tu commences à regarder les détails, tu te rends compte qu’il y a plein de questions auxquelles personne ne répond vraiment.
Déjà, premier point : la taille apparente de la Lune dans le ciel. On parle d’un objet qui serait à une distance complètement folle, mais qui arrive quand même à prendre une place énorme dans notre champ de vision. À un moment donné faut arrêter de faire comme si c’était anodin. Un objet aussi éloigné qui garde une présence aussi forte dans notre ciel, ça mérite quand même de se poser des questions. La théorie selon laquelle la Lune serait beaucoup plus proche, à seulement quelques kilomètres au-dessus de nous, explique beaucoup mieux cette impression de proximité qu’on ressent tous quand on la regarde.
Ensuite, il y a le problème de la lumière. On nous dit que la Lune ne produit pas sa propre lumière, qu’elle ne fait que réfléchir celle du Soleil. Mais est-ce qu’on a vraiment analysé toutes les possibilités ? Les phénomènes lumineux dans l’atmosphère sont beaucoup plus complexes qu’on ne le croit. Entre les réflexions, les diffusions et les interactions avec les particules présentes dans l’air, il y a clairement des choses qu’on maîtrise encore mal. Une Lune proche pourrait très bien être perçue différemment à cause de ces effets.
Le truc qui me fait surtout réfléchir, c’est la question de la gravité. Les scientifiques expliquent que la Lune influence les marées depuis des centaines d’années. Mais justement : si une influence aussi importante existe à plusieurs centaines de milliers de kilomètres, pourquoi exclure complètement l’idée qu’un objet plus proche puisse avoir un rôle encore plus subtil qu’on ne détecte pas ? La physique est remplie de phénomènes contre-intuitifs. Pendant longtemps, des choses considérées comme impossibles ont fini par être admises.
Et puis parlons des mesures. Beaucoup de gens disent "oui mais on a envoyé des missions, on a des lasers, on mesure la distance". Sauf qu’une mesure dépend toujours de la manière dont on interprète les données. Une erreur de modèle peut être répétée pendant des décennies si tout le monde part du même principe de départ. L’histoire des sciences est remplie d’exemples où une idée dominante a bloqué l’exploration d’autres hypothèses.
Ce qui est intéressant aussi, c’est que personne ne remet vraiment en question la distance de la Lune parce que c’est devenu un acquis culturel. Les gens n’examinent plus le sujet, ils répètent juste "384 000 km" parce qu’on leur a appris ça. Mais la science, normalement, c’est justement accepter de remettre en question ce qu’on croit savoir.
Après je dis pas que j’ai la vérité absolue et que tout le monde ment volontairement. Je dis juste qu’il faudrait arrêter de fermer la porte à certaines hypothèses uniquement parce qu’elles vont contre le modèle actuel. Une Lune beaucoup plus proche pourrait expliquer certaines observations avec une approche différente, et tant qu’on n’a pas étudié sérieusement cette possibilité, le débat reste ouvert.
Mais bon, comme d’habitude, dès que tu poses une question qui sort un peu du cadre officiel, t’as directement des gens qui débarquent pour dire "complotiste" sans même discuter des arguments. C’est plus facile de répéter un chiffre appris à l’école que de réellement réfléchir au fonctionnement du monde.
Franchement les gars, plus je creuse le sujet, plus je trouve que l’histoire de la Lune à 384 000 km c’est quand même bourré de trucs qui tiennent pas debout. On nous répète ça depuis l’école comme une vérité absolue, mais quand tu commences à regarder les détails, tu te rends compte qu’il y a plein de questions auxquelles personne ne répond vraiment.
Déjà, premier point : la taille apparente de la Lune dans le ciel. On parle d’un objet qui serait à une distance complètement folle, mais qui arrive quand même à prendre une place énorme dans notre champ de vision. À un moment donné faut arrêter de faire comme si c’était anodin. Un objet aussi éloigné qui garde une présence aussi forte dans notre ciel, ça mérite quand même de se poser des questions. La théorie selon laquelle la Lune serait beaucoup plus proche, à seulement quelques kilomètres au-dessus de nous, explique beaucoup mieux cette impression de proximité qu’on ressent tous quand on la regarde.
Ensuite, il y a le problème de la lumière. On nous dit que la Lune ne produit pas sa propre lumière, qu’elle ne fait que réfléchir celle du Soleil. Mais est-ce qu’on a vraiment analysé toutes les possibilités ? Les phénomènes lumineux dans l’atmosphère sont beaucoup plus complexes qu’on ne le croit. Entre les réflexions, les diffusions et les interactions avec les particules présentes dans l’air, il y a clairement des choses qu’on maîtrise encore mal. Une Lune proche pourrait très bien être perçue différemment à cause de ces effets.
Le truc qui me fait surtout réfléchir, c’est la question de la gravité. Les scientifiques expliquent que la Lune influence les marées depuis des centaines d’années. Mais justement : si une influence aussi importante existe à plusieurs centaines de milliers de kilomètres, pourquoi exclure complètement l’idée qu’un objet plus proche puisse avoir un rôle encore plus subtil qu’on ne détecte pas ? La physique est remplie de phénomènes contre-intuitifs. Pendant longtemps, des choses considérées comme impossibles ont fini par être admises.
Et puis parlons des mesures. Beaucoup de gens disent "oui mais on a envoyé des missions, on a des lasers, on mesure la distance". Sauf qu’une mesure dépend toujours de la manière dont on interprète les données. Une erreur de modèle peut être répétée pendant des décennies si tout le monde part du même principe de départ. L’histoire des sciences est remplie d’exemples où une idée dominante a bloqué l’exploration d’autres hypothèses.
Ce qui est intéressant aussi, c’est que personne ne remet vraiment en question la distance de la Lune parce que c’est devenu un acquis culturel. Les gens n’examinent plus le sujet, ils répètent juste "384 000 km" parce qu’on leur a appris ça. Mais la science, normalement, c’est justement accepter de remettre en question ce qu’on croit savoir.
Après je dis pas que j’ai la vérité absolue et que tout le monde ment volontairement. Je dis juste qu’il faudrait arrêter de fermer la porte à certaines hypothèses uniquement parce qu’elles vont contre le modèle actuel. Une Lune beaucoup plus proche pourrait expliquer certaines observations avec une approche différente, et tant qu’on n’a pas étudié sérieusement cette possibilité, le débat reste ouvert.
Mais bon, comme d’habitude, dès que tu poses une question qui sort un peu du cadre officiel, t’as directement des gens qui débarquent pour dire "complotiste" sans même discuter des arguments. C’est plus facile de répéter un chiffre appris à l’école que de réellement réfléchir au fonctionnement du monde.
Argument n°1 : "ggnnnnnn la Lune est proche on la voit
"
La taille que tu vois à l'œil nue ne permet pas de connaître la distance. Une montagne peut aussi sembler grands ou petit selon leur taille réelle. La lune fait 3 474 km de diamètre, ça explique ça taille assez imposante.
Argument n°2 : "Les phénomènes lumineux dans l’atmosphère sont beaucoup plus complexes qu’on ne le croit.
"
Et nan AbdelKarim, ils sont suffisamment bien compris pour expliquer les halos, les couchers de soleil, les arcs-en-ciel... aucun phénomène atmosphérique connu ne peut faire apparaître un objet proche comme une sphère présentant les mêmes phases et les mêmes éclipses.
Pour l'argumentation du soleil aussi, j'ajouterais que le spectre lumineux de la lune correspond à celui du soleil réfléchi par une surface rocheuse. C'est mesuré en laboratoire et avec des télescopes pas avec des observations douteuses.
Argument n°3 : "ggnnnnnn mé jistement : si une inflience aussi importante existe à plusieurs centaines de milliers de kilomètres, pourquoi exclure complètement l’idée qu’un objet plus proche puisse avoir un rôle encore plus subtil qu’on ne détecte pas ?
"
Une hypothèse doit faire des prédictions testables avant. Les marées suivent pointilleusement les calculs basés sur la gravité de la lune jusqu'à sa distance réelle. Une lune à quelques kilomètres aurait une gravité catastrophique sur la terre.
Argument n°628 : "Sauf qu’une mesure dépend toujours de la manière dont on interprète les données.
"
La distance est mesurée directement par télémétrie laser. On envoie un laser vers des réflecteurs déposés sur la Lune et on mesure le temps aller-retour de la lumière. D'autres méthodes indépendantes comme parallaxe, radar, mécanique céleste donnent le même résultat, peu importe l'instrumentation le low
La taille que tu vois à l'œil nue ne permet pas de connaître la distance. Une montagne peut aussi sembler grands ou petit selon leur taille réelle. La lune fait 3 474 km de diamètre, ça explique ça taille assez imposante.
Argument n°2 : "Les phénomènes lumineux dans l’atmosphère sont beaucoup plus complexes qu’on ne le croit.
Et nan AbdelKarim, ils sont suffisamment bien compris pour expliquer les halos, les couchers de soleil, les arcs-en-ciel... aucun phénomène atmosphérique connu ne peut faire apparaître un objet proche comme une sphère présentant les mêmes phases et les mêmes éclipses.
Pour l'argumentation du soleil aussi, j'ajouterais que le spectre lumineux de la lune correspond à celui du soleil réfléchi par une surface rocheuse. C'est mesuré en laboratoire et avec des télescopes pas avec des observations douteuses.
Argument n°3 : "ggnnnnnn mé jistement : si une inflience aussi importante existe à plusieurs centaines de milliers de kilomètres, pourquoi exclure complètement l’idée qu’un objet plus proche puisse avoir un rôle encore plus subtil qu’on ne détecte pas ?
Une hypothèse doit faire des prédictions testables avant. Les marées suivent pointilleusement les calculs basés sur la gravité de la lune jusqu'à sa distance réelle. Une lune à quelques kilomètres aurait une gravité catastrophique sur la terre.
Argument n°628 : "Sauf qu’une mesure dépend toujours de la manière dont on interprète les données.
La distance est mesurée directement par télémétrie laser. On envoie un laser vers des réflecteurs déposés sur la Lune et on mesure le temps aller-retour de la lumière. D'autres méthodes indépendantes comme parallaxe, radar, mécanique céleste donnent le même résultat, peu importe l'instrumentation le low
Hâte de voir tes arguments
La scène nationaliste. Sans compromis.
il y a 9 heures
Argument n°1 : "ggnnnnnn la Lune est proche on la voit
"
La taille que tu vois à l'œil nue ne permet pas de connaître la distance. Une montagne peut aussi sembler grands ou petit selon leur taille réelle. La lune fait 3 474 km de diamètre, ça explique ça taille assez imposante.
Argument n°2 : "Les phénomènes lumineux dans l’atmosphère sont beaucoup plus complexes qu’on ne le croit.
"
Et nan AbdelKarim, ils sont suffisamment bien compris pour expliquer les halos, les couchers de soleil, les arcs-en-ciel... aucun phénomène atmosphérique connu ne peut faire apparaître un objet proche comme une sphère présentant les mêmes phases et les mêmes éclipses.
Pour l'argumentation du soleil aussi, j'ajouterais que le spectre lumineux de la lune correspond à celui du soleil réfléchi par une surface rocheuse. C'est mesuré en laboratoire et avec des télescopes pas avec des observations douteuses.
Argument n°3 : "ggnnnnnn mé jistement : si une inflience aussi importante existe à plusieurs centaines de milliers de kilomètres, pourquoi exclure complètement l’idée qu’un objet plus proche puisse avoir un rôle encore plus subtil qu’on ne détecte pas ?
"
Une hypothèse doit faire des prédictions testables avant. Les marées suivent pointilleusement les calculs basés sur la gravité de la lune jusqu'à sa distance réelle. Une lune à quelques kilomètres aurait une gravité catastrophique sur la terre.
Argument n°628 : "Sauf qu’une mesure dépend toujours de la manière dont on interprète les données.
"
La distance est mesurée directement par télémétrie laser. On envoie un laser vers des réflecteurs déposés sur la Lune et on mesure le temps aller-retour de la lumière. D'autres méthodes indépendantes comme parallaxe, radar, mécanique céleste donnent le même résultat, peu importe l'instrumentation le low
La taille que tu vois à l'œil nue ne permet pas de connaître la distance. Une montagne peut aussi sembler grands ou petit selon leur taille réelle. La lune fait 3 474 km de diamètre, ça explique ça taille assez imposante.
Argument n°2 : "Les phénomènes lumineux dans l’atmosphère sont beaucoup plus complexes qu’on ne le croit.
Et nan AbdelKarim, ils sont suffisamment bien compris pour expliquer les halos, les couchers de soleil, les arcs-en-ciel... aucun phénomène atmosphérique connu ne peut faire apparaître un objet proche comme une sphère présentant les mêmes phases et les mêmes éclipses.
Pour l'argumentation du soleil aussi, j'ajouterais que le spectre lumineux de la lune correspond à celui du soleil réfléchi par une surface rocheuse. C'est mesuré en laboratoire et avec des télescopes pas avec des observations douteuses.
Argument n°3 : "ggnnnnnn mé jistement : si une inflience aussi importante existe à plusieurs centaines de milliers de kilomètres, pourquoi exclure complètement l’idée qu’un objet plus proche puisse avoir un rôle encore plus subtil qu’on ne détecte pas ?
Une hypothèse doit faire des prédictions testables avant. Les marées suivent pointilleusement les calculs basés sur la gravité de la lune jusqu'à sa distance réelle. Une lune à quelques kilomètres aurait une gravité catastrophique sur la terre.
Argument n°628 : "Sauf qu’une mesure dépend toujours de la manière dont on interprète les données.
La distance est mesurée directement par télémétrie laser. On envoie un laser vers des réflecteurs déposés sur la Lune et on mesure le temps aller-retour de la lumière. D'autres méthodes indépendantes comme parallaxe, radar, mécanique céleste donnent le même résultat, peu importe l'instrumentation le low
Hâte de voir tes arguments
il y a 9 heures
Palu + je m’attendais à un truc qui serait plus long malgré tout
Bonne nuit les kheys
Bonne nuit les kheys
Sale putain
La scène nationaliste. Sans compromis.
il y a 9 heures
Bah oui putain
« Tu oses remettre en question le discours officiel »
En quoi c’est bizarre en fait khey ??
« Tu oses remettre en question le discours officiel »
En quoi c’est bizarre en fait khey ??
Le problème c’est que les gens ne sont pas prêt à remettre en question les « bases »
Même si le chiffre de 384 000 km est vrai, remettre en question et revérifier reste une démarche scientifique, potentiellement inutile mais scientifique quand même.
Ce qui est malheureux sur ce topic c’est que les forumeurs sont dans la contradiction (justifiée ou non) en générale sur certains points (le covid par exemple) mais ils ne vont pas au bout de leur logique sur le genre de thème que tu évoques
Dans un monde dirigé par le mensonge, un cerveau sain devrait tout remettre en question (encore une fois même si ca peu faire perdre du temps)
J’avoue que je m’en fiche complètement de tout ce qui touche au domaine spatiale, c’est pour moi inutile de dépenser autant dans un domaine sur lequel il est impossible d’avoir un impacte mais bon, les gens et leurs rêves
Même si le chiffre de 384 000 km est vrai, remettre en question et revérifier reste une démarche scientifique, potentiellement inutile mais scientifique quand même.
Ce qui est malheureux sur ce topic c’est que les forumeurs sont dans la contradiction (justifiée ou non) en générale sur certains points (le covid par exemple) mais ils ne vont pas au bout de leur logique sur le genre de thème que tu évoques
Dans un monde dirigé par le mensonge, un cerveau sain devrait tout remettre en question (encore une fois même si ca peu faire perdre du temps)
J’avoue que je m’en fiche complètement de tout ce qui touche au domaine spatiale, c’est pour moi inutile de dépenser autant dans un domaine sur lequel il est impossible d’avoir un impacte mais bon, les gens et leurs rêves
il y a 9 heures
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