La mode "anti-lecture"

On ne peut pas s'inspirer de choses, sinon on les dénature et on les fais disparaitre.
Des gravas post effondrement ne sont pas les meme chose que l'immeuble dont ils tiennent leur materiaux.

Ouai bof...

Ecoutes je vois bien que t'es pas con, ça se sent que t'es réfléchi comme mec, mais t'as pas l'impression de te faire un peu plaisir là?

Ne met pas les dents quand tu suce une queue.

J'admet qu'effectivement avant il y avait une forme de respect, disons que l'homme cultivé faisait autorité, il en imposait. Maintenant c'est plus trop le cas, et du coup il se passe ce qui se passe à chaque fois: le naturel revient au galop, sous la forme d'Andrew Tate.

Bon si ça se trouve y a autre chose, mais en tout cas j'interprète ça comme ça pour le moment

D'un autre coté faut dire aussi que les intellectuels ont assez mal passé le vingtième siècle. J'ai tendance à croire que la dernière guerre mondiale a sérieusement écorché leur image de marque, pour tout un tas de raisons. On a bien vu que le résultat ultime des gros bouquins de philo avaient finalement servi à justifier des idéologies qui ont quand même fait des dizaines de millions de mort, si ce n'est plus.

La croyance au progrès scientifique existe encore, mais là aussi elle en a pris un coup avec l'invention de la bombe atomique. La science qui devait sois-disant résoudre tous les problèmes a été sérieusement entachée dans sa réputation

Il y a aussi que beaucoup d'intellos sont dans une impasse intellectuelle depuis un moment, ils n'ont plus rien à dire, ils savent plus trop quoi penser. Y a pas de discours nouveau qui émerge, ils sont bloqué dans une sorte de nihilisme merdique déprimant

la crise covid n'arrange rien du tout non plus, les effets s'en feront sentir beaucoup plus tard mais on voit déjà ce qui vient: défiance vis-à-vis de la parole scientifique. Et cette défiance est d'ailleurs assez justifiée quand on y regarde bien.

Enfin je pense que l'arrivée de la télé et d'internet en a laissé beaucoup sur le carreau. Ils se sont fait dépasser sur la forme, trop habitués à rester entre eux entres gens civilisés qui s'écoutent poliment parler. Ils ont peur de prendre la parole en public sur un plateau de télé parce qu'ils savent qu'ils vont se faire couper la parole tout le temps, qu'ils vont se prendre des remarques tellement débiles qu'ils sauront pas quoi répondre, qu'ils vont devoir gérer tout un tas de procédés malhonnête dirigés contre eux (le présentateur qui se sert du public pour faire huer quelqu'un qui aura dit quelque chose à l'encontre de la bien pensance)

Mais c'est pas la fin pour autant, y en a de nouveaux qui émergent, des vrais intellectuels de guerre, qui ont des choses intéressantes à dire et qui savent utiliser le langage de ce siècle pour se faire entendre. Le dernier en date pour moi c'est GeneralCoin, celui qui a fait la vidéo sur Evergreen avec le pseudo SanglierSympa.

A mon avis ce qui va venir c'est que pour continuer à survivre les intellos vont devoir se réapproprier ce qu'ils ont trop longtemps délaissé: la réthorique, l'art du discours en général, tout ce qui touche à l'argumentaire, toutes les questions de mise en scène et de représentation, bref ce qu'il faut pour avoir de la gueule en public, imposer le respect, faire taire ses adversaires et imposer ses idées dans un débat. A l'ancienne façon Cicéron, on va retourner à des choses très anciennes et très intéressantes, mais seuls les meilleurs y arriveront.

Ne met pas les dents quand tu suce une queue.

Les résultats sont des amalgames de choses indéterminable, je ne m'embeterais pas a critiquer l'ensemble de ton raisonnement un poil faible mais je ne donnerais que la contradiction principale.
Si la philosophie nietzschéenne donne le nazisme alors tout les nietzschéens sont des nazi ou partagent une majorité de raisonnement avec le nazisme.
Évidemment c'est faux on ne retrouve rien de l'un dans l'autre.

D'un certain côté ils ont raison la réflexion par soi-même et l'introspection sont des utiles primordiaux pour se cultiver dans certains domaines et c'est vrai qu'abandonner cette réflexion au profit des réflexions d'autrui n'est pas bon nonobstant lire ce n'est pas ça lire, la véritable lecture c'est une extension de la réflexion du lecteur par les réflexions d'autrui dans ce cas l'auteur
Ce que je veux dire c'est que notre réflexion et notre introspection sur le monde est imparfaite, lire celles des autres pour l'étendre, la confirmer ou la discréditer est une étape essentielle pour évoluer
Mon conseil c'est de ne pas boire les paroles d'un auteur mais s'en servir comme un début de réflexion sur le dit sujet
Ce que je dis s'applique qu'a certains domaines évidemment comme la philosophie par exemple

Ton passage sur la télé me rappelle un philosophe espagnol très controversé, du nom de G.Bueno (décédé en 2016)

Bueno était toujours très véhément, il présentait ses idées avec rhétorique et savait s'adapter à l'air du temps. Il passait de temps en temps dans des programmes TV un peu "vulgaires", et un jour on lui a demandé : "pourquoi un philosophe érudit comme vous se rabaisse ici dans la TV?"

Bueno a répondu en reprenant le mythe de la caverne de Platon, et selon lui, si on arrivait à sortir de la caverne, il fallait toujours revenir pour essayer de libérer les autres. Il disait : "aujourd'hui, la caverne c'est la TV, donc je suis là"

Il raconte aussi l'histoire drôle qu'un jour, les producteurs lui ont demandé d'arrêter de dire le mot "Aristote" car à chaque fois qu'il le prononçait l'audience baissait  https://image.noelshack.com[...]38/1474488555-jesus24.png

Sinon ça me sidère un peu de voir les intellos aussi perdus... G.Bueno a crée un système philosophique inédit, pourtant il est contemporain. Je pense aussi à un professeur de littérature espagnol, J.Maestro, qui a écrit la "Critique de la raison littéraire", soit un ouvrage de théorie de la littérature aussi inédit...

Ces professeurs sont tous les deux très controversés et même relativement rejetés par le milieu universitaire...

Après tout ce qu'il s'est passé au XXème, le covid a été un peu le "coup de grâce" j'ai l'impression... ni les scientifiques n'ont su s'adapter aux nouveaux moyens de communication, et de confronter le Pouvoir en place, sa crédibilité est finie par terre.

Et sinon, j'ai vu cette vidéo sur Evergreen ! Pourquoi il n'en a pas fait plus d'ailleurs ? On a vraiment besoin de gens comme lui.  https://image.noelshack.com[...]350967f6-20928080-500.png

Connais-tu d'autres sur youtube qui aient cette qualité ?  https://image.noelshack.com[...]350967f6-20928080-500.png

Bien entendu, il ne faut pas rester sur un seul auteur... et il faut aussi prendre ses précautions quand on lit.

J'ai dit qu'on peut aussi expliquer le nazisme par Nietzsche, je n'ai pas dit que Nietzsche = nazi ou que nietzschéens = nazis, loin de là

Pourquoi devraient-ils partager une majorité de raisonnements avec le nazisme ? Le nazisme peut très bien piocher une ou deux idées qui lui conviennent, comme celle du surhomme, en les manipulant évidemment. Il n'en demeure pas moins que ces philosophies ont été la base conceptuelle de ces idéologies.

Ou pour le communisme, qui n'existerait pas sans Marx... un philosof lui-même inspiré de Hegel...

Ce ne sont pas des amalgames de choses indéterminables... ce sont des résultats bien concrets et précis qui ont lieu. Demande aux juifs de l'Allemagne nazie... si tu y crois, évidemment on est sur le forum après tout

Un type bien ce Bueno, il avais tout compris.

C'est ça en général le souci avec les intellos, ils veulent pas se salir les mains, ne pas parler aux gens, au "peuple", ne pas s'approcher, ne pas sentir l'odeur, ne pas utiliser les mots vulgaires, ne jamais rien toucher, ne pas s'approcher à moins d'un kilomètre, bref ne JAMAIS mettre la main à la pâte. Mais c'est pas comme ça qu'on fait du pain, à un moment il faut y aller et malheureusement 90% d'entres-eux n'y vont jamais. En comparaison les quelques-uns qui font cet effort finissent tous par entrer dans la Légende

Je pense par exemple à Louis Ferdinand Céline. Il a passé toute sa vie avec les prolo, il était médecin, il les soignait. Ils les étendait parler tous les jours, il connaissait leurs mots. Il a tout repris et il a forgé une langue nouvelle à partir de ça, il a littéralement pris le langage des pauvres et il l'a porté jusqu'au sublime, au plus haut sommet du panthéon de la littérature française

En fin de compte, la différence se fait entre ceux qui vont sur le terrain et ceux qui restent cachés, ils le disent jamais et c'est pas non plus écrit dans les manuels, mais la vérité c'est que l'intellect c'est bien mais ça suffit pas. Faut des couilles aussi.

A part ça l'anecdote sur Aristote est marrante, c'est mignon au fond. Ca me rappelle que récemment j'ai vu un micro-trottoir où un mec interrogeait les français dans la rue pour leur demander ce qu'ils pensaient de Jésus. Ils sont tous parti en courant, ils ont eu peur

Doit y avoir quelque chose qui leur est resté d'une certaine époque, un souvenir profondément gravé dans les entrailles de la génétique, au fond ils doivent se souvenir encore des bûchers et du supplice de la roue

Et pour SanglierSympa j'ai fait une petite recherche sur lui cet aprèm' , c'est pour ça que je l'ai cité d'ailleurs, y a une rumeur qui coure comme quoi il aurait eu un accident et serait mort. J'ai eu un seum intersidéral toute la journée à cause de ça, pour l'instant je suis dans le déni et je me dis que c'est une connerie, qu'il va revenir un jour et nous sortir une de ses merveilleuses fics ou une de ses vidéo master-race. Je connais personne d'autre comme lui, pour moi c'est le meilleur et de très loin, et pas seulement le meilleur des Kheys mais de France.

On peut expliquer le nazisme par nietzsche veut grossièrement dire qu'on peut lier les deux dans une relation ambivalente, passons c'est un probleme de sémantique idiot.
Des écritures influencent des penseurs qui écrivent des écritures. C'est la bonne facon de comprendre la chose et non pas que des écritures influencent d'autre écritures.

La différence est majeure car si l'on n'admet pas que le sujet est un amalgame on admet l'ambivalence des théories.
C'est une fausse lapalissade puisque je démontre l'indeterminabilité de la constitution d'une théorie en montrant qu'une théorie n'est pas qu'une fonction composée des théories pré existantes.

Un type bien ce Bueno, il avais tout compris.

C'est ça en général le souci avec les intellos, ils veulent pas se salir les mains, ne pas parler aux gens, au "peuple", ne pas s'approcher, ne pas sentir l'odeur, ne pas utiliser les mots vulgaires, ne jamais rien toucher, ne pas s'approcher à moins d'un kilomètre, bref ne JAMAIS mettre la main à la pâte. Mais c'est pas comme ça qu'on fait du pain, à un moment il faut y aller et malheureusement 90% d'entres-eux n'y vont jamais. En comparaison les quelques-uns qui font cet effort finissent tous par entrer dans la Légende

Je pense par exemple à Louis Ferdinand Céline. Il a passé toute sa vie avec les prolo, il était médecin, il les soignait. Ils les étendait parler tous les jours, il connaissait leurs mots. Il a tout repris et il a forgé une langue nouvelle à partir de ça, il a littéralement pris le langage des pauvres et il l'a porté jusqu'au sublime, au plus haut sommet du panthéon de la littérature française

En fin de compte, la différence se fait entre ceux qui vont sur le terrain et ceux qui restent cachés, ils le disent jamais et c'est pas non plus écrit dans les manuels, mais la vérité c'est que l'intellect c'est bien mais ça suffit pas. Faut des couilles aussi.

A part ça l'anecdote sur Aristote est marrante, c'est mignon au fond. Ca me rappelle que récemment j'ai vu un micro-trottoir où un mec interrogeait les français dans la rue pour leur demander ce qu'ils pensaient de Jésus. Ils sont tous parti en courant, ils ont eu peur

Doit y avoir quelque chose qui leur est resté d'une certaine époque, un souvenir profondément gravé dans les entrailles de la génétique, au fond ils doivent se souvenir encore des bûchers et du supplice de la roue

Et pour SanglierSympa j'ai fait une petite recherche sur lui cet aprèm' , c'est pour ça que je l'ai cité d'ailleurs, y a une rumeur qui coure comme quoi il aurait eu un accident et serait mort. J'ai eu un seum intersidéral toute la journée à cause de ça, pour l'instant je suis dans le déni et je me dis que c'est une connerie, qu'il va revenir un jour et nous sortir une de ses merveilleuses fics ou une de ses vidéo master-race. Je connais personne d'autre comme lui, pour moi c'est le meilleur et de très loin, et pas seulement le meilleur des Kheys mais de France.

On peut expliquer certains points de l'idéologie nazie par certains points de la philosophie nietzschéenne si tu préfères...

Pour le reste rien capté

Je ne me suis jamais intéressé à Céline, il va falloir que je m'y mette

Et oui, on est d'accord. D'ailleurs Bueno tenait exactement ce discours : le philosophe ne doit pas rester dans sa tour d'ivoire, il faut qu'il se confronte à son époque. Et de nos jours, il faut savoir s'adapter aux tendances du moment qui vont très vite. Pour reprendre l'expression de Bueno on peut dire que la "caverne" aujourd'hui, c'est tiktok et les RS en général...

Au fin fond de la génétique ce souvenir doit persister oui ayao. Comme un réflexe de survie  https://image.noelshack.com[...]/1522325846-jesusopti.png

Pour sangliersympa, je me souviens d'avoir lu quelques fics sur le forom... un vrai délice. Et la vidéo excellente, ça m'a toujours dégoûté de ne pas en avoir plus

Pour son supposé décès, si ça peut te rassurer, on a eu des rumeurs similaires avec Michel Drac. J'étais dans la même situation que toi, je faisais de recherches sur lui. On disait qu'il était mort, et certains l'affirmaient comme si c'était vrai, perso je commençais à croire qu'il était dead. Etant donné son piètre état de santé, c'était possible. Mais un beau jour, il poste une vidéo annonçant une interview comme si de rien n'était  https://image.noelshack.com[...]/1522325846-jesusopti.png

Peut-être que Generalcoin est juste en retrait d'internet pour des questions perso, comme Drac

Tampis je dors, quoicoubeh a toi cher ami.

Ben écoutes c'est tout ce que j'espère pour lui parce que putain si il est vraiment mort je te dis pas le SEUM que je vais avoir

Non mais sérieusement, rien que de penser qu'il puisse être mort dans un accident pendant que ce tocard d'Usul continue de poster ses vidéos de merde ça me fout la gerbe. Ici je me sens un peu comme Job et j'ai deux ou trois accusations à lancer à la gueule de Dieu. C'est peut-être pas super pertinent de ma part mais bon, on va dire que je suis un peu faible ici et j'ai pas l'habitude de ce genre de choses.

Mais enfin, en attendant je vais suspendre mon jugement sur la question et attendre un peu pour voir. Je lui ai envoyé un mail pour savoir si il va bien, je verrai s'il me répond. Et si non tant pis la vie continuera de toute façon mais par contre je vais l'avoir mauvaise pendant un moment, au pire je me consolerai en me disant que les meilleurs partent en premier mais bon, niveau consolation c'est maigre.

Et sinon pour Céline si ça t'intéresse y a évidemment Le voyage au bout de la nuit , mais si tu veux te faire une idée pour commencer tu peux lire aussi ce petit texte que j'ai trouvé en cherchant un peu, ça donne une assez bonne idée du style de l'auteur.

http://www.philippesollers.net/celine-mea-culpa.html

C'est particulier par contre, on aime ou pas, y a pas trop d'entre deux.

Je vais tâcher de lire ce ptit texte avant d'aller dormir, même si je ne comprends pas tout à la première lecture

Sinon, tu l'aimes vraiment generalcoin... qu'est-ce qui t'a marqué autant chez lui ? Ses fics ? Parce qu'en terme de vidéo, il n'y en a qu'une non ? Celle sur evergreen... mais en tout cas j'espère aussi qu'il soit bien...