Ce sujet a été résolu
Le gnosticisme a été condamné très tôt, au 3ème siècle je crois.
C'est ton égo qui veut dépasser ce que l'Eglise t'impose, c'est ton égo qui veut te soustraire à ce qu'impose le Christ
C'est ton égo qui veut dépasser ce que l'Eglise t'impose, c'est ton égo qui veut te soustraire à ce qu'impose le Christ
Oui par l'église dogmatique de l'empire romain totalitaire (la fausse église)
Non, pour accéder à la vérité et sortir du dogme il faut avoir peu d'égo, douter, ne pas avoir de certitudes
Avoir cette sensibilité, cette ouverture d'esprit, c'est ce qu'enseignait le Christ, le porteur de Lumière
Non, pour accéder à la vérité et sortir du dogme il faut avoir peu d'égo, douter, ne pas avoir de certitudes
Avoir cette sensibilité, cette ouverture d'esprit, c'est ce qu'enseignait le Christ, le porteur de Lumière
il y a un jour
Oui par l'église dogmatique de l'empire romain totalitaire (la fausse église)
Non, pour accéder à la vérité et sortir du dogme il faut avoir peu d'égo, douter, ne pas avoir de certitudes
Avoir cette sensibilité, cette ouverture d'esprit, c'est ce qu'enseignait le Christ, le porteur de Lumière
Non, pour accéder à la vérité et sortir du dogme il faut avoir peu d'égo, douter, ne pas avoir de certitudes
Avoir cette sensibilité, cette ouverture d'esprit, c'est ce qu'enseignait le Christ, le porteur de Lumière
Qu'est-ce qui différencie la fausse Eglise de la vraie, alors que le Christ a dit qu'il bâtirait son Eglise sur Saint Pierre et que les portes du royaume des morts ne prévaudront pas contre elle ?
il y a un jour
Restons rationnels, il y a des vérités suffisamment solide pour penser et fabriquer le monde
C'est le but du gnosticisme qui sait que la civilisation est le reflet de ce que l'humain a en lui
On peut dire qu'il n'y a rien à faire, que les évènements sont incontrôlables, le gnostique ne pense pas ça, il sait que l'humain fabrique sa propre réalité à partir de sa sagesse divine (s'il en a une)
On le fait tous à notre échelle sans s'en rendre compte quand on fait les choix qui fabriquent notre vie, le gnostique sait que c'est également valable à échelle collective et qu'il est donc possible d'orienter la direction spirituelle vers laquelle se dirige l'espère entière
Il est capable d'avoir une lecture eschatologique de la vie à sa propre échelle mais aussi à celle de l'humanité entière
C'est le but du gnosticisme qui sait que la civilisation est le reflet de ce que l'humain a en lui
On peut dire qu'il n'y a rien à faire, que les évènements sont incontrôlables, le gnostique ne pense pas ça, il sait que l'humain fabrique sa propre réalité à partir de sa sagesse divine (s'il en a une)
On le fait tous à notre échelle sans s'en rendre compte quand on fait les choix qui fabriquent notre vie, le gnostique sait que c'est également valable à échelle collective et qu'il est donc possible d'orienter la direction spirituelle vers laquelle se dirige l'espère entière
Il est capable d'avoir une lecture eschatologique de la vie à sa propre échelle mais aussi à celle de l'humanité entière
« Et si vous voulez connaître Dieu, ne vous présentez pas en déchiffreur d'énigmes. Regardez plutôt autour de vous et vous Le verrez jouant avec vos enfants. Examinez l'espace ; vous le verrez marchant dans la nuée, étendant les bras dans l'éclair et descendant dans la pluie. Vous le verrez sourire dans les fleurs, puis se lever et froisser les arbres de ses mains. » Khalil Gibran, Le Prophète
« Mon fils, donne-moi ton cœur, et que tes yeux se plaisent dans mes voies. » Proverbes 23:26
il y a un jour
Qu'est-ce qui différencie la fausse Eglise de la vraie, alors que le Christ a dit qu'il bâtirait son Eglise sur Saint Pierre et que les portes du royaume des morts ne prévaudront pas contre elle ?
On pourrait dire que :
La fausse église gouverne le plan matériel (terres, richesses, etc...) :
Elle bride le plan spirituel en s'imposant comme juge et intermédiaire et limite l'élévation spirituelle des individus
La vraie église gouverne le plan spirituel, le Temple ne s'impose pas comme intermédiaire mais comme tuteur initiatique et libère l'élévation spirituelle des individus
Il bride le plan matériel
Saint Pierre a fondé le Vatican, entité essentielle à l'accomplissement du plan divin
La fausse église gouverne le plan matériel (terres, richesses, etc...) :
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Elle bride le plan spirituel en s'imposant comme juge et intermédiaire et limite l'élévation spirituelle des individus
La vraie église gouverne le plan spirituel, le Temple ne s'impose pas comme intermédiaire mais comme tuteur initiatique et libère l'élévation spirituelle des individus
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Il bride le plan matériel
Saint Pierre a fondé le Vatican, entité essentielle à l'accomplissement du plan divin
il y a un jour
On pourrait dire que :
La fausse église gouverne le plan matériel (terres, richesses, etc...) :
Elle bride le plan spirituel en s'imposant comme juge et intermédiaire et limite l'élévation spirituelle des individus
La vraie église gouverne le plan spirituel, le Temple ne s'impose pas comme intermédiaire mais comme tuteur initiatique et libère l'élévation spirituelle des individus
Il bride le plan matériel
Saint Pierre a fondé le Vatican, entité essentielle à l'accomplissement du plan divin
La fausse église gouverne le plan matériel (terres, richesses, etc...) :
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Elle bride le plan spirituel en s'imposant comme juge et intermédiaire et limite l'élévation spirituelle des individus
La vraie église gouverne le plan spirituel, le Temple ne s'impose pas comme intermédiaire mais comme tuteur initiatique et libère l'élévation spirituelle des individus
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Saint Pierre a fondé le Vatican, entité essentielle à l'accomplissement du plan divin
Donc Jésus a menti selon toi ?
il y a un jour

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Vidéo YouTubeBHL défend l'idée que Judas, en trahissant Jésus, savait quelle dynamique il enclencherait une fois que le Messie serait devenu un martyre, c'est une pensée tout à fait logique pour un gnostique
il y a un jour
Donc Jésus a menti selon toi ?
il y a un jour
Donc Jésus a menti selon toi ?
Jésus était contraint à une certaine duplicité oui, selon les personnes à qui il s'adressait il ne pouvait pas avoir le même discours, il s'adaptait selon le niveau de conscience qu'il avait en face
Il était capable d'une très grande lecture eschatologique et avait deviné ce qu'il se passerait une fois qu'il serait mort, il a donné des instructions pour orienter la suite des évènements
Il était capable d'une très grande lecture eschatologique et avait deviné ce qu'il se passerait une fois qu'il serait mort, il a donné des instructions pour orienter la suite des évènements
il y a un jour
Jésus était contraint à une certaine duplicité oui, selon les personnes à qui il s'adressait il ne pouvait pas avoir le même discours, il s'adaptait selon le niveau de conscience qu'il avait en face
Il était capable d'une très grande lecture eschatologique et avait deviné ce qu'il se passerait une fois qu'il serait mort, il a donné des instructions pour orienter la suite des évènements
Il était capable d'une très grande lecture eschatologique et avait deviné ce qu'il se passerait une fois qu'il serait mort, il a donné des instructions pour orienter la suite des évènements
Je n'arrive pas à comprendre ton point de vue, de manière non hypocrite
Si tu crois en Jésus, tu crois en son ministère, donc en sa postérité
Ton égo dicte ta pensée, et tu devrais faire attention car c'est ce qui a fait plongé Lucifer dans son état le plus misérable
Si tu crois en Jésus, tu crois en son ministère, donc en sa postérité
Ton égo dicte ta pensée, et tu devrais faire attention car c'est ce qui a fait plongé Lucifer dans son état le plus misérable
il y a un jour
Quand on est une élite (porteur de la sagesse divine), vouloir rendre le monde meilleur en y faisant le bien est une totale perte de temps (en plus de récolter humiliation, dénigrement, déni, etc...)
Quand vous essayez de développer une maturité au sein d'un groupe humain il se passe toujours la même chose, l'orgueil démesuré des individus neutralise vos efforts et votre objectif demeure éternellement inaccessible
Les gens détruiront ce que vous avez commencé à construire car ce sera plus simple pour eux de se sentir exister en détruisant votre travail qu'en l'accompagnant, car la nature humaine est par défaut profondément mauvaise, les gens souhaitent la mort de leur prochain même s'il ne le disent pas ils agissent pour
Donc espérer parvenir au bien commun en faisant le bien individuellement en tant qu'élite est une illusion
Tant que les individus n'ont pas eux même intégrés la valeur de la sagesse, votre sagesse n'aura jamais aucune valeur à leurs yeux
Donc quand on est une élite il faut renverser le paradigme, c'est en fabriquant le pire des purgatoire possible, une réalité si abominable, si atrocement horrifique qu'il sera de plus en plus compliqué pour les individus d'échapper au travail spirituel qui mène à la sagesse
C'est de cette manière que chacun est poussé à développer son sens du discernement, c'est la seule manière de permettre aux gens d'identifier ce qui est stupide de ce qui est sage, afin qu'ils choisissent eux même de suivre la sagesse et créer le paradis terrestre par la suite
Le mal, le chaos, l'horreur de notre monde cauchemardesque est paradoxalement ce dont il a le plus besoin, c'était la meilleure solution pour trier les bonnes des mauvaises âmes
Les individus qui souffrent dans cette réalité doivent leur souffrance à la bêtise qui les habite (manque de sagesse), leur incapacité à discerner les bons des mauvais choix, leur incompréhension du monde les torture à chaque instant
Mais le temps finira par filtrer les méritants des usurpateurs, Satan (Saturne, le Temps) travaille en réalité pour Dieu, tout comme les serviteurs qui mettent en oeuvre le plan divin

Quand vous essayez de développer une maturité au sein d'un groupe humain il se passe toujours la même chose, l'orgueil démesuré des individus neutralise vos efforts et votre objectif demeure éternellement inaccessible
Les gens détruiront ce que vous avez commencé à construire car ce sera plus simple pour eux de se sentir exister en détruisant votre travail qu'en l'accompagnant, car la nature humaine est par défaut profondément mauvaise, les gens souhaitent la mort de leur prochain même s'il ne le disent pas ils agissent pour
Donc espérer parvenir au bien commun en faisant le bien individuellement en tant qu'élite est une illusion
Tant que les individus n'ont pas eux même intégrés la valeur de la sagesse, votre sagesse n'aura jamais aucune valeur à leurs yeux
Donc quand on est une élite il faut renverser le paradigme, c'est en fabriquant le pire des purgatoire possible, une réalité si abominable, si atrocement horrifique qu'il sera de plus en plus compliqué pour les individus d'échapper au travail spirituel qui mène à la sagesse
C'est de cette manière que chacun est poussé à développer son sens du discernement, c'est la seule manière de permettre aux gens d'identifier ce qui est stupide de ce qui est sage, afin qu'ils choisissent eux même de suivre la sagesse et créer le paradis terrestre par la suite
Le mal, le chaos, l'horreur de notre monde cauchemardesque est paradoxalement ce dont il a le plus besoin, c'était la meilleure solution pour trier les bonnes des mauvaises âmes
Les individus qui souffrent dans cette réalité doivent leur souffrance à la bêtise qui les habite (manque de sagesse), leur incapacité à discerner les bons des mauvais choix, leur incompréhension du monde les torture à chaque instant
Mais le temps finira par filtrer les méritants des usurpateurs, Satan (Saturne, le Temps) travaille en réalité pour Dieu, tout comme les serviteurs qui mettent en oeuvre le plan divin
Ce que tu dis me parait contradictoire, Dieu a crée Satan pour servir Ses propres desseins, c'est évident, Il ne pourrait pas être dépassé par Sa propre création. C'est à lui qu'il échoit de répandre le mal sur terre, et c'est donc par lui que doit se répandre la souffrance qui peut pousser les Hommes dans leurs retranchements, face à eux-mêmes, la souffrance dont tu parles qui appelle à un apaisement par l'activité spirituelle salvifique.
Or, dans ton texte, tu t'attribues par une forme d'orgueil un rôle qui ne t'a jamais été donné, en pleine conscience et sans moyen d'action précisément défini, si ce n'est faire le plus de mal possible de façon arbitraire. Mais prendre le rôle du diable sous prétexte de viser le bien commun, c'est là une inversion morale proprement satanique. D'autant que tu conclues ton texte en disant que le temps finira par filtrer les méritants ; je me demande alors quel mérite y a t-il pour soi quand on s'est livré volontairement au plus grand mal possible, de façon arbitraire et systématique, sous prétexte d'un bien futur qui ne relève que de la pure spéculation individuelle ?
Et en suivant ta logique, quand s'arrête-t-on ? Si même elle produit les résultats escomptés, alors les esprits nouvellement éveillés seront tenus d'appliquer le même schéma, et ainsi de suite sans interruption, et toute la Terre se transforme en enfer car chacun fait le mal sous prétexte du bien futur qui ne peut donc jamais arriver. Ton idée ne peut aboutir qu'à changer le monde en enfer et chaque Homme en démon agissant individuellement pour raviver sans cesse les flammes du brasier.
En tant qu'Hommes, nous sommes tenus de nous évertuer à imiter Dieu fait homme, et à nous inspirer de la vie des saints, c'est-à-dire ceux d'entres nous qui sont parvenus à s'en rapprocher le plus près. A partir de là, c'est à Dieu de décider s'Il doit nous faire souffrir ou non pour éveiller notre conscience spirituelle.
Tu te sers de Jésus pour montrer que la sagesse en pratique ne sert à rien avec autrui car elle n'attire que du ressentiment et de la colère, or il me semble que tu as pris le pire exemple que tu aurais pu trouver. Le Christ a certes été sacrifié en voulant transmettre Son message, mais en t'arrêtant à cela tu omets l'essentiel de Son impact. Il n'est pas venu sur Terre pour être reconnu de Son vivant, Son objectif était infiniment plus élevé ; propager un message de paix et d'amour universel à destination de la postérité et ce pour les siècles des siècles, et par son sacrifice refermer la plaie ouverte sur l'humanité par le péché originel.
Or je ne vois pas en quoi c'est un échec, par son action Il a formé une religion dont les institutions nous permettent le salut par les sacrements qui nous lavent du péché, et ses enseignements en ont fait l'une des figure les plus influentes de l'histoire. Tu vois qu'en t'arrêtant à la crucifixion, tu commets un contresens énorme, sachant que le Christ savait ce qui L'attendait, et qu'Il a choisi délibérément d'aller au bout de Son sacrifice. Ainsi il est bon d'aller au bout de son sacrifice propre en cherchant à rester dans le bien même sous l'oppression "Heureux serez-vous lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi."
Or, dans ton texte, tu t'attribues par une forme d'orgueil un rôle qui ne t'a jamais été donné, en pleine conscience et sans moyen d'action précisément défini, si ce n'est faire le plus de mal possible de façon arbitraire. Mais prendre le rôle du diable sous prétexte de viser le bien commun, c'est là une inversion morale proprement satanique. D'autant que tu conclues ton texte en disant que le temps finira par filtrer les méritants ; je me demande alors quel mérite y a t-il pour soi quand on s'est livré volontairement au plus grand mal possible, de façon arbitraire et systématique, sous prétexte d'un bien futur qui ne relève que de la pure spéculation individuelle ?
Et en suivant ta logique, quand s'arrête-t-on ? Si même elle produit les résultats escomptés, alors les esprits nouvellement éveillés seront tenus d'appliquer le même schéma, et ainsi de suite sans interruption, et toute la Terre se transforme en enfer car chacun fait le mal sous prétexte du bien futur qui ne peut donc jamais arriver. Ton idée ne peut aboutir qu'à changer le monde en enfer et chaque Homme en démon agissant individuellement pour raviver sans cesse les flammes du brasier.
En tant qu'Hommes, nous sommes tenus de nous évertuer à imiter Dieu fait homme, et à nous inspirer de la vie des saints, c'est-à-dire ceux d'entres nous qui sont parvenus à s'en rapprocher le plus près. A partir de là, c'est à Dieu de décider s'Il doit nous faire souffrir ou non pour éveiller notre conscience spirituelle.
Tu te sers de Jésus pour montrer que la sagesse en pratique ne sert à rien avec autrui car elle n'attire que du ressentiment et de la colère, or il me semble que tu as pris le pire exemple que tu aurais pu trouver. Le Christ a certes été sacrifié en voulant transmettre Son message, mais en t'arrêtant à cela tu omets l'essentiel de Son impact. Il n'est pas venu sur Terre pour être reconnu de Son vivant, Son objectif était infiniment plus élevé ; propager un message de paix et d'amour universel à destination de la postérité et ce pour les siècles des siècles, et par son sacrifice refermer la plaie ouverte sur l'humanité par le péché originel.
Or je ne vois pas en quoi c'est un échec, par son action Il a formé une religion dont les institutions nous permettent le salut par les sacrements qui nous lavent du péché, et ses enseignements en ont fait l'une des figure les plus influentes de l'histoire. Tu vois qu'en t'arrêtant à la crucifixion, tu commets un contresens énorme, sachant que le Christ savait ce qui L'attendait, et qu'Il a choisi délibérément d'aller au bout de Son sacrifice. Ainsi il est bon d'aller au bout de son sacrifice propre en cherchant à rester dans le bien même sous l'oppression "Heureux serez-vous lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi."
il y a un jour
Je n'arrive pas à comprendre ton point de vue, de manière non hypocrite
Si tu crois en Jésus, tu crois en son ministère, donc en sa postérité
Ton égo dicte ta pensée, et tu devrais faire attention car c'est ce qui a fait plongé Lucifer dans son état le plus misérable
Si tu crois en Jésus, tu crois en son ministère, donc en sa postérité
Ton égo dicte ta pensée, et tu devrais faire attention car c'est ce qui a fait plongé Lucifer dans son état le plus misérable
Je suis prêt à essayer de te l'expliquer en toute bonne foi
Je crois en Jésus mais pas pour les raisons données par le christianisme "traditionnel"
Je ne crois pas que les institutions fondées par Paul pour l'empire romain étaient en accord avec la philosophie originale de Jésus (et pour laquelle les apôtres juifs se sont disputés avec Paul)
Il y aurait vraiment beaucoup à résumer alors je te propose une vidéo qui compile les clés de compréhension les plus essentielles de manière suffisamment quali :
Je crois en Jésus mais pas pour les raisons données par le christianisme "traditionnel"
Je ne crois pas que les institutions fondées par Paul pour l'empire romain étaient en accord avec la philosophie originale de Jésus (et pour laquelle les apôtres juifs se sont disputés avec Paul)
Il y aurait vraiment beaucoup à résumer alors je te propose une vidéo qui compile les clés de compréhension les plus essentielles de manière suffisamment quali :

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Vidéo YouTubeil y a un jour
Je n'arrive pas à comprendre ton point de vue, de manière non hypocrite
Si tu crois en Jésus, tu crois en son ministère, donc en sa postérité
Ton égo dicte ta pensée, et tu devrais faire attention car c'est ce qui a fait plongé Lucifer dans son état le plus misérable
Si tu crois en Jésus, tu crois en son ministère, donc en sa postérité
Ton égo dicte ta pensée, et tu devrais faire attention car c'est ce qui a fait plongé Lucifer dans son état le plus misérable
J'ai un peu de mal à comprendre aussi, on dirait une sorte de gnosticisme avec des considérations très libres voir des inversions radicales sur le plan de la morale, de la nature de Dieu, etc
il y a un jour
Je suis prêt à essayer de te l'expliquer en toute bonne foi
Je crois en Jésus mais pas pour les raisons données par le christianisme "traditionnel"
Je ne crois pas que les institutions fondées par Paul pour l'empire romain étaient en accord avec la philosophie originale de Jésus (et pour laquelle les apôtres juifs se sont disputés avec Paul)
Il y aurait vraiment beaucoup à résumer alors je te propose une vidéo qui compile les clés de compréhension les plus essentielles de manière suffisamment quali :
Je crois en Jésus mais pas pour les raisons données par le christianisme "traditionnel"
Je ne crois pas que les institutions fondées par Paul pour l'empire romain étaient en accord avec la philosophie originale de Jésus (et pour laquelle les apôtres juifs se sont disputés avec Paul)
Il y aurait vraiment beaucoup à résumer alors je te propose une vidéo qui compile les clés de compréhension les plus essentielles de manière suffisamment quali :

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Vidéo YouTubeEncore une fois, kheyou, c'est l'égo qui te porte
Je ne peux être plus clair, tu auras probablement besoin d'un frère plus conciliant, mais moi je sais d'où tu viens et je sais où ce que tu crois mène
Je ne peux être plus clair, tu auras probablement besoin d'un frère plus conciliant, mais moi je sais d'où tu viens et je sais où ce que tu crois mène
il y a un jour
Ce que tu dis me parait contradictoire, Dieu a crée Satan pour servir Ses propres desseins, c'est évident, Il ne pourrait pas être dépassé par Sa propre création. C'est à lui qu'il échoit de répandre le mal sur terre, et c'est donc par lui que doit se répandre la souffrance qui peut pousser les Hommes dans leurs retranchements, face à eux-mêmes, la souffrance dont tu parles qui appelle à un apaisement par l'activité spirituelle salvifique.
Or, dans ton texte, tu t'attribues par une forme d'orgueil un rôle qui ne t'a jamais été donné, en pleine conscience et sans moyen d'action précisément défini, si ce n'est faire le plus de mal possible de façon arbitraire. Mais prendre le rôle du diable sous prétexte de viser le bien commun, c'est là une inversion morale proprement satanique. D'autant que tu conclues ton texte en disant que le temps finira par filtrer les méritants ; je me demande alors quel mérite y a t-il pour soi quand on s'est livré volontairement au plus grand mal possible, de façon arbitraire et systématique, sous prétexte d'un bien futur qui ne relève que de la pure spéculation individuelle ?
Et en suivant ta logique, quand s'arrête-t-on ? Si même elle produit les résultats escomptés, alors les esprits nouvellement éveillés seront tenus d'appliquer le même schéma, et ainsi de suite sans interruption, et toute la Terre se transforme en enfer car chacun fait le mal sous prétexte du bien futur qui ne peut donc jamais arriver. Ton idée ne peut aboutir qu'à changer le monde en enfer et chaque Homme en démon agissant individuellement pour raviver sans cesse les flammes du brasier.
En tant qu'Hommes, nous sommes tenus de nous évertuer à imiter Dieu fait homme, et à nous inspirer de la vie des saints, c'est-à-dire ceux d'entres nous qui sont parvenus à s'en rapprocher le plus près. A partir de là, c'est à Dieu de décider s'Il doit nous faire souffrir ou non pour éveiller notre conscience spirituelle.
Tu te sers de Jésus pour montrer que la sagesse en pratique ne sert à rien avec autrui car elle n'attire que du ressentiment et de la colère, or il me semble que tu as pris le pire exemple que tu aurais pu trouver. Le Christ a certes été sacrifié en voulant transmettre Son message, mais en t'arrêtant à cela tu omets l'essentiel de Son impact. Il n'est pas venu sur Terre pour être reconnu de Son vivant, Son objectif était infiniment plus élevé ; propager un message de paix et d'amour universel à destination de la postérité et ce pour les siècles des siècles, et par son sacrifice refermer la plaie ouverte sur l'humanité par le péché originel.
Or je ne vois pas en quoi c'est un échec, par son action Il a formé une religion dont les institutions nous permettent le salut par les sacrements qui nous lavent du péché, et ses enseignements en ont fait l'une des figure les plus influentes de l'histoire. Tu vois qu'en t'arrêtant à la crucifixion, tu commets un contresens énorme, sachant que le Christ savait ce qui L'attendait, et qu'Il a choisi délibérément d'aller au bout de Son sacrifice. Ainsi il est bon d'aller au bout de son sacrifice propre en cherchant à rester dans le bien même sous l'oppression "Heureux serez-vous lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi."
Or, dans ton texte, tu t'attribues par une forme d'orgueil un rôle qui ne t'a jamais été donné, en pleine conscience et sans moyen d'action précisément défini, si ce n'est faire le plus de mal possible de façon arbitraire. Mais prendre le rôle du diable sous prétexte de viser le bien commun, c'est là une inversion morale proprement satanique. D'autant que tu conclues ton texte en disant que le temps finira par filtrer les méritants ; je me demande alors quel mérite y a t-il pour soi quand on s'est livré volontairement au plus grand mal possible, de façon arbitraire et systématique, sous prétexte d'un bien futur qui ne relève que de la pure spéculation individuelle ?
Et en suivant ta logique, quand s'arrête-t-on ? Si même elle produit les résultats escomptés, alors les esprits nouvellement éveillés seront tenus d'appliquer le même schéma, et ainsi de suite sans interruption, et toute la Terre se transforme en enfer car chacun fait le mal sous prétexte du bien futur qui ne peut donc jamais arriver. Ton idée ne peut aboutir qu'à changer le monde en enfer et chaque Homme en démon agissant individuellement pour raviver sans cesse les flammes du brasier.
En tant qu'Hommes, nous sommes tenus de nous évertuer à imiter Dieu fait homme, et à nous inspirer de la vie des saints, c'est-à-dire ceux d'entres nous qui sont parvenus à s'en rapprocher le plus près. A partir de là, c'est à Dieu de décider s'Il doit nous faire souffrir ou non pour éveiller notre conscience spirituelle.
Tu te sers de Jésus pour montrer que la sagesse en pratique ne sert à rien avec autrui car elle n'attire que du ressentiment et de la colère, or il me semble que tu as pris le pire exemple que tu aurais pu trouver. Le Christ a certes été sacrifié en voulant transmettre Son message, mais en t'arrêtant à cela tu omets l'essentiel de Son impact. Il n'est pas venu sur Terre pour être reconnu de Son vivant, Son objectif était infiniment plus élevé ; propager un message de paix et d'amour universel à destination de la postérité et ce pour les siècles des siècles, et par son sacrifice refermer la plaie ouverte sur l'humanité par le péché originel.
Or je ne vois pas en quoi c'est un échec, par son action Il a formé une religion dont les institutions nous permettent le salut par les sacrements qui nous lavent du péché, et ses enseignements en ont fait l'une des figure les plus influentes de l'histoire. Tu vois qu'en t'arrêtant à la crucifixion, tu commets un contresens énorme, sachant que le Christ savait ce qui L'attendait, et qu'Il a choisi délibérément d'aller au bout de Son sacrifice. Ainsi il est bon d'aller au bout de son sacrifice propre en cherchant à rester dans le bien même sous l'oppression "Heureux serez-vous lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi."
Très intéressant et bien développé
il y a un jour
Encore une fois, kheyou, c'est l'égo qui te porte
Je ne peux être plus clair, tu auras probablement besoin d'un frère plus conciliant, mais moi je sais d'où tu viens et je sais où ce que tu crois mène
Je ne peux être plus clair, tu auras probablement besoin d'un frère plus conciliant, mais moi je sais d'où tu viens et je sais où ce que tu crois mène
Je pense qu'il y a un peu trop de YouTube, un peu trop d'orgueil, et un peu trop de raisonnements séduisants
il y a un jour
Je pense qu'il y a un peu trop de YouTube, un peu trop d'orgueil, et un peu trop de raisonnements séduisants
D'où l'utilité de lire les pères de l'Eglise plutôt que de se fier à Youtube et son égo
Je me méfie comme de la peste du contenu chrétien sur internet perso'
Je me méfie comme de la peste du contenu chrétien sur internet perso'
il y a un jour
Ce que tu dis me parait contradictoire, Dieu a crée Satan pour servir Ses propres desseins, c'est évident, Il ne pourrait pas être dépassé par Sa propre création. C'est à lui qu'il échoit de répandre le mal sur terre, et c'est donc par lui que doit se répandre la souffrance qui peut pousser les Hommes dans leurs retranchements, face à eux-mêmes, la souffrance dont tu parles qui appelle à un apaisement par l'activité spirituelle salvifique.
Or, dans ton texte, tu t'attribues par une forme d'orgueil un rôle qui ne t'a jamais été donné, en pleine conscience et sans moyen d'action précisément défini, si ce n'est faire le plus de mal possible de façon arbitraire. Mais prendre le rôle du diable sous prétexte de viser le bien commun, c'est là une inversion morale proprement satanique. D'autant que tu conclues ton texte en disant que le temps finira par filtrer les méritants ; je me demande alors quel mérite y a t-il pour soi quand on s'est livré volontairement au plus grand mal possible, de façon arbitraire et systématique, sous prétexte d'un bien futur qui ne relève que de la pure spéculation individuelle ?
Et en suivant ta logique, quand s'arrête-t-on ? Si même elle produit les résultats escomptés, alors les esprits nouvellement éveillés seront tenus d'appliquer le même schéma, et ainsi de suite sans interruption, et toute la Terre se transforme en enfer car chacun fait le mal sous prétexte du bien futur qui ne peut donc jamais arriver. Ton idée ne peut aboutir qu'à changer le monde en enfer et chaque Homme en démon agissant individuellement pour raviver sans cesse les flammes du brasier.
En tant qu'Hommes, nous sommes tenus de nous évertuer à imiter Dieu fait homme, et à nous inspirer de la vie des saints, c'est-à-dire ceux d'entres nous qui sont parvenus à s'en rapprocher le plus près. A partir de là, c'est à Dieu de décider s'Il doit nous faire souffrir ou non pour éveiller notre conscience spirituelle.
Tu te sers de Jésus pour montrer que la sagesse en pratique ne sert à rien avec autrui car elle n'attire que du ressentiment et de la colère, or il me semble que tu as pris le pire exemple que tu aurais pu trouver. Le Christ a certes été sacrifié en voulant transmettre Son message, mais en t'arrêtant à cela tu omets l'essentiel de Son impact. Il n'est pas venu sur Terre pour être reconnu de Son vivant, Son objectif était infiniment plus élevé ; propager un message de paix et d'amour universel à destination de la postérité et ce pour les siècles des siècles, et par son sacrifice refermer la plaie ouverte sur l'humanité par le péché originel.
Or je ne vois pas en quoi c'est un échec, par son action Il a formé une religion dont les institutions nous permettent le salut par les sacrements qui nous lavent du péché, et ses enseignements en ont fait l'une des figure les plus influentes de l'histoire. Tu vois qu'en t'arrêtant à la crucifixion, tu commets un contresens énorme, sachant que le Christ savait ce qui L'attendait, et qu'Il a choisi délibérément d'aller au bout de Son sacrifice. Ainsi il est bon d'aller au bout de son sacrifice propre en cherchant à rester dans le bien même sous l'oppression "Heureux serez-vous lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi."
Or, dans ton texte, tu t'attribues par une forme d'orgueil un rôle qui ne t'a jamais été donné, en pleine conscience et sans moyen d'action précisément défini, si ce n'est faire le plus de mal possible de façon arbitraire. Mais prendre le rôle du diable sous prétexte de viser le bien commun, c'est là une inversion morale proprement satanique. D'autant que tu conclues ton texte en disant que le temps finira par filtrer les méritants ; je me demande alors quel mérite y a t-il pour soi quand on s'est livré volontairement au plus grand mal possible, de façon arbitraire et systématique, sous prétexte d'un bien futur qui ne relève que de la pure spéculation individuelle ?
Et en suivant ta logique, quand s'arrête-t-on ? Si même elle produit les résultats escomptés, alors les esprits nouvellement éveillés seront tenus d'appliquer le même schéma, et ainsi de suite sans interruption, et toute la Terre se transforme en enfer car chacun fait le mal sous prétexte du bien futur qui ne peut donc jamais arriver. Ton idée ne peut aboutir qu'à changer le monde en enfer et chaque Homme en démon agissant individuellement pour raviver sans cesse les flammes du brasier.
En tant qu'Hommes, nous sommes tenus de nous évertuer à imiter Dieu fait homme, et à nous inspirer de la vie des saints, c'est-à-dire ceux d'entres nous qui sont parvenus à s'en rapprocher le plus près. A partir de là, c'est à Dieu de décider s'Il doit nous faire souffrir ou non pour éveiller notre conscience spirituelle.
Tu te sers de Jésus pour montrer que la sagesse en pratique ne sert à rien avec autrui car elle n'attire que du ressentiment et de la colère, or il me semble que tu as pris le pire exemple que tu aurais pu trouver. Le Christ a certes été sacrifié en voulant transmettre Son message, mais en t'arrêtant à cela tu omets l'essentiel de Son impact. Il n'est pas venu sur Terre pour être reconnu de Son vivant, Son objectif était infiniment plus élevé ; propager un message de paix et d'amour universel à destination de la postérité et ce pour les siècles des siècles, et par son sacrifice refermer la plaie ouverte sur l'humanité par le péché originel.
Or je ne vois pas en quoi c'est un échec, par son action Il a formé une religion dont les institutions nous permettent le salut par les sacrements qui nous lavent du péché, et ses enseignements en ont fait l'une des figure les plus influentes de l'histoire. Tu vois qu'en t'arrêtant à la crucifixion, tu commets un contresens énorme, sachant que le Christ savait ce qui L'attendait, et qu'Il a choisi délibérément d'aller au bout de Son sacrifice. Ainsi il est bon d'aller au bout de son sacrifice propre en cherchant à rester dans le bien même sous l'oppression "Heureux serez-vous lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi."
Je vais essayer de répondre en toute bonne foi
D'abord il me faut présenter d'où je parle, voici une classification théorique (pour l'instant non exhaustive)
Je considère que les souffrances qu'on ressent dans la vie proviennent soit d'une mauvaise compréhension de ce tableau, soit d'un mauvais positionnement de notre personne dans ce tableau
Oui, mais le Mal (Satan) représente l'ombre, il est l'absence de Lumière, l'absence de sagesse, le personnifier et accorder plus de valeur à son image qu'à ce qu'il représente c'est de l'idolâtrie et l'idolâtrie n'est pas la vérité, c'est une erreur
Dans le post, je présente un cas de figure théorique c'est différent il me semble (c'est peut être mal présenté je le concède)
Oui cette inversion constitue l'essence de la spiritualité sataniste qu'on observe dans l'actualité, la culture, etc
Ce serait un mérite similaire à celui ressenti par le père qui, malgré ses multiples préventions, regarde son enfant apprendre la leçon par la douleur de l'échec, seul véritable moyen d'accéder à la vraie connaissance
Dans toutes les civilisations l'eschatologie mène au conflit généralisé, c'est un point essentiel à comprendre
Le chaos généralisé mène à l'ordre généralisé grâce à la technique (la Science, la connaissance)
Cet ordre appliquera des lois divines qui finiront par créer le paradis sur Terre et le satanisme n'aura plus la même ampleur, les gnostiques veulent la chute du démiurge
Oui, je t'invite à méditer entre les équivalences des éléments situés dans les colonnes du tableau
C'était faux en effet certaines âmes disposées peuvent accueillir la Lumière en découvrant la tradition gnostique mais elles sont surement déjà passées par des tourments au préalable ...
Quand chaque humain aura la sagesse de savoir se sacrifier pour les autres on vivra effectivement le paradis terrestre
Il est venu pour accomplir les prophéties de son peuple mais une partie l'a mal compris, une autre a répandue sa parole et s'est fait voler le personnage par un empire occidental
Une partie positive de son message a pu perdurer à travers l'église catholique mais le plus gros s'est perdu
Regarde cette vidéo pour mieux comprendre la supercherie :
Les croyances sont pour les enfants, seule la connaissance de la vérité libère l'âme
D'abord il me faut présenter d'où je parle, voici une classification théorique (pour l'instant non exhaustive)
Je considère que les souffrances qu'on ressent dans la vie proviennent soit d'une mauvaise compréhension de ce tableau, soit d'un mauvais positionnement de notre personne dans ce tableau
Ce que tu dis me parait contradictoire, Dieu a crée Satan pour servir Ses propres desseins, c'est évident, Il ne pourrait pas être dépassé par Sa propre création. C'est à lui qu'il échoit de répandre le mal sur terre, et c'est donc par lui que doit se répandre la souffrance qui peut pousser les Hommes dans leur retranchement, face à eux-mêmes, la souffrance dont tu parles qui appelle à un apaisement par l'activité spirituelle salvifique.
Oui, mais le Mal (Satan) représente l'ombre, il est l'absence de Lumière, l'absence de sagesse, le personnifier et accorder plus de valeur à son image qu'à ce qu'il représente c'est de l'idolâtrie et l'idolâtrie n'est pas la vérité, c'est une erreur
Or, dans ton texte, tu t'attribues par une forme d'orgueil un rôle qui ne t'a jamais été donné, en pleine conscience et sans moyen d'action précisément défini, si ce n'est faire le plus de mal possible de façon arbitraire. Mais prendre le rôle du diable sous prétexte de viser le bien commun, c'est là une inversion morale proprement satanique. D'autant que tu conclues ton texte en disant que le temps finira par filtrer les méritants ; je me demande alors quel mérite y a t-il pour soi quand on s'est livré volontairement au plus grand mal possible, de façon arbitraire et systématique, sous prétexte d'un bien futur qui ne relève que de la pure spéculation individuelle ?
Dans le post, je présente un cas de figure théorique c'est différent il me semble (c'est peut être mal présenté je le concède)
Oui cette inversion constitue l'essence de la spiritualité sataniste qu'on observe dans l'actualité, la culture, etc
Ce serait un mérite similaire à celui ressenti par le père qui, malgré ses multiples préventions, regarde son enfant apprendre la leçon par la douleur de l'échec, seul véritable moyen d'accéder à la vraie connaissance
Et en suivant ta logique, quand s'arrête-t-on ? Si même elle produit les résultats escomptés, alors les esprits nouvellement éveillés seront tenus d'appliquer le même schéma, et ainsi de suite sans interruption, et toute la Terre se transforme en enfer car chacun fait le mal sous prétexte du bien futur qui ne peut donc jamais arriver. Ton idée ne peut aboutir qu'à changer le monde en enfer et chaque Homme en démon agissant individuellement pour raviver sans cesse les flammes du brasier.
Dans toutes les civilisations l'eschatologie mène au conflit généralisé, c'est un point essentiel à comprendre
Le chaos généralisé mène à l'ordre généralisé grâce à la technique (la Science, la connaissance)
Cet ordre appliquera des lois divines qui finiront par créer le paradis sur Terre et le satanisme n'aura plus la même ampleur, les gnostiques veulent la chute du démiurge
En tant qu'Hommes, nous sommes tenus de nous évertuer à imiter Dieu fait homme, et à nous inspirer de la vie des saints, c'est-à-dire ceux d'entres nous qui sont parvenus à s'en rapprocher le plus près. A partir de là, c'est à Dieu de décider s'Il doit nous faire souffrir ou non pour éveiller notre conscience spirituelle.
Oui, je t'invite à méditer entre les équivalences des éléments situés dans les colonnes du tableau
Tu te sers de Jésus pour montrer que la sagesse en pratique ne sert à rien avec autrui car elle n'attire que du ressentiment et de la colère, or il me semble que tu as pris le pire exemple que tu aurais pu trouver. Le Christ a certes été sacrifié en voulant transmettre Son message, mais en t'arrêtant à cela tu omets l'essentiel de Son impact. Il n'est pas venu sur Terre pour être reconnu de Son vivant, Son objectif était infiniment plus élevé ; propager un message de paix et d'amour universel à destination de la postérité et ce pour les siècles des siècles, et par son sacrifice refermer la plaie ouverte sur l'humanité par le péché originel.
C'était faux en effet certaines âmes disposées peuvent accueillir la Lumière en découvrant la tradition gnostique mais elles sont surement déjà passées par des tourments au préalable ...
Quand chaque humain aura la sagesse de savoir se sacrifier pour les autres on vivra effectivement le paradis terrestre
Il est venu pour accomplir les prophéties de son peuple mais une partie l'a mal compris, une autre a répandue sa parole et s'est fait voler le personnage par un empire occidental
Une partie positive de son message a pu perdurer à travers l'église catholique mais le plus gros s'est perdu
Or je ne vois pas en quoi c'est un échec, par son action Il a formé une religion dont les institutions nous permettent le salut par les sacrements qui nous lavent du péché, et ses enseignements en ont fait l'une des figure les plus influentes de l'histoire. Tu vois qu'en t'arrêtant à la crucifixion, tu commets un contresens énorme, sachant que le Christ savait ce qui L'attendait, et qu'Il a choisi délibérément d'aller au bout de son sacrifice. Ainsi il est bon d'aller au bout de son sacrifice propre en cherchant à rester dans le bien même sous l'oppression "Heureux serez-vous lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi."
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il y a un jour
Encore une fois, kheyou, c'est l'égo qui te porte
Je ne peux être plus clair, tu auras probablement besoin d'un frère plus conciliant, mais moi je sais d'où tu viens et je sais où ce que tu crois mène
Je ne peux être plus clair, tu auras probablement besoin d'un frère plus conciliant, mais moi je sais d'où tu viens et je sais où ce que tu crois mène
L'inversion apparait ici également puisque c'est aussi mon sentiment à ton égard
il y a un jour
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