Les catho du dimanche. Pourquoi jesus = dieu ?

jesus = le fils d'un charpentier.
mais c'est pas son père, son père c'est un soldat romain qui a violé sa mère.

quand il l'a appris ca l'a traumatisé et il est devenu xénophobe et antisémite.
il l'ont buté.

fin de l'histoire

Il l'a lui-même dit donc si tu es chrétien c'est ce que tu crois.

Marie théotokos

Mais pourquoi tu y crois et pourquoi les TJ sont dans l'erreur

Parce que l'Église a été fondée par Jésus-Christ et ne peut errer sur les questions de foi.

Après quant aux témoins de jéhovah dans la mesure où leur traduction de la bible est volontairement erronée, c'est facile de conclure qu'on ne peut croire une doctrine fondée sur le mensonge

@kant

Parce que c'est un dogme de foi appuyé par l'Écriture, la tradition et le magistère

Je ne pense rien, j'admire juste la figure de Jésus quelle quel soit, et sa figure, d'une manière irrationnelle peut-être, me fait croire en Dieu, et je ne serai expliquer pourquoi, c'est comme ça

Et pourquoi les témoins de Jehovah pensent pas comme vous ?

Vrai question. J'ai appris que vous avez pas du tout la meme bible quand je devais avoir 24 ans

T'inquiète tes pas le seul sur ce topic

En vrai j'ai répondu, j'ai dit que je ne savais pas

c'est déjà pas mal comme réponse

En fait, tout est lié à la question de ce que l'on appelle Dieu.

Dans l'Eglise, il y a principalement quatre sources :
-le prologue de Jean : et le verbe était Dieu
-la déclaration non réfutée de Thomas :"mon Seigneur et mon Dieu" s'adressant à Jésus.
-les miracles de Jésus
-l'identité entre Jésus et le père "celui qui m'a vu a vu le Père"

Les TJ disent :
-le terme dieu est polysémique, Jésus est un dieu, mais il ne fait pas entendre forcément que ça renvoie à Dieu unique, ca renvoie la puissance, l'autorité, donc Jésus peut être dieu sans qu'il ne soit Dieu.
-idem
-Les miracles sont attribués à la puissance de l'esprit qu'il reçoit du père
-Jésus est l'image parfaite du père, mais ils sont dissociés, Jésus reçoit la puissance du Père.

En gros, il n'y a que deux possibilités :
-Jésus est Dieu (position catholique)
-Jésus est dieu (position tj)

La différence n'est pas si grande que ça en réalité

Tu as sauvé ce topic

Ils se basent essentiellement sur le prologue de l'Evangile selon St Jean

Et puis aussi sur des passages où le Christ s'identifierais à Dieu via des reprises de passage de l'Ancien Testament

Après les catholiques se basent aussi sur la Tradition apostolique (les connaissances hérités des apôtres et des pères de l'Eglise)

Cet article me semble pas mal pour comprendre les arguments catholiques
https://www.newadvent.org/cathen/08382a.htm

Bah les textes religieux montrent bien que Jésus est de même nature que le Père. Jean 1:1 le démontre bien entre autre. Jésus n'a pas de commencement comme le Père.

Mais j'ai jamais vu des TJ dire que Jesus est dieu cependant
Meme sans l'etre

Attends deux minutes

Chez les TJ :

Au commencement était la Parole*+, et la Parole était avec Dieu+, et la Parole était un dieu*

Ca change radicalement

Sauf que leur traduction tort littéralement le sens du texte. Les grammairiens sont tout unanime et le texte ne dit pas la parole était un dieu.

"L’expression « la Parole était un dieu » montre qu’avant de venir sur terre, Jésus était de nature divine, c’est-à-dire que c’était un être spirituel puissant et qu’il possédait d’autres qualités semblables à celles de Dieu. On peut dire qu’il était un dieu parce qu’il était le Porte-parole de Dieu et qu’il était le Fils premier-né de Dieu, par l’intermédiaire de qui Dieu a créé toutes les autres choses."

https://www.jw.org/fr/la-[...]rsets-bibliques/jean-1-1/