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Bonsoir mes chers crayons
:TomokoCafe:


Il faut mettre en place l'uniforme au collège et lycée, c'est impératif.
:TomokoCafe:


Musique du topic :

"mé putaso tu ne laisse pa le gosse s'habillé kom il ve, gro fasho tu limitent son exspresion personnellent, y va finire matrixé"


Tu emploies l'argument qui revient le plus souvent pour refuser l'uniforme. Cet argument repose sur les idées suivantes :

:d)
il faut laisser de la liberté au gosse

:d)
il faut que le gosse puisse s'exprimer

:d)
porter un uniforme ça te rabaisse en tant que personne

Ces idées sont fallacieuses, montrons pourquoi :

Idée fallacieuse 1 : l'uniforme prive le gosse de liberté

En réalité c'est l'école en elle-même qui le prive de liberté. On enferme les enfants 8h par jour dans un bloc en béton contre sa volonté (aucun collégien / lycéen ne veut être là bas). On lui prive d'une très grande partie de sa liberté.

Mais on fait ce sacrifice car les connaissances de l'école lui permettront d'avoir une liberté beaucoup plus large plus tard. On ouvre le champ des possibles de ces gamins en sacrifiant sa liberté présente.
:TomokoCafe:


On souligne aussi que la liberté d'un gosse ne va pas très loin non plus. A part aller jouer dans la forêt, l'enfant n'a pas d'argent, ni de connaissances, ni d'expérience, rien. Il dépend de ses parents pour survivre. Donc de toute façon on ne lui enlève pas grand-chose non plus.
:TomokoCafe:


Du coup priver de liberté un gosse n'est pas un problème, si tu n'es pas d'accord avec ce principe bah n'envoie pas ton enfant à l'école, laisse-le faire ce qu'il veut à longueur de journée.

Idée fallacieuse 2 : il faut que le gosse puisse s'exprimer

Le gosse peut s'exprimer en dehors du collège / lycée en s'habillant comme il veut. Mais encore une fois, sa liberté n'est pas très grande en réalité. Il va surtout dépendre de ses parents pour l'habiller, et ses goûts seront surtout déterminés par les modes du moment.
:TomokoCafe:


Porter un uniforme permet aussi d'exprimer quelque chose : ça exprime que tu es un collégien ou un lycéen, que tu appartiens à tel collège et à tel pays, que tu es là pour apprendre.
:TomokoCafe:


Ici, on remplace l'expression de la personnalité individuelle et subjective par un trait objectif. On fait comprendre à la personne qu'elle est objectivement quelque chose en dehors de sa propre perception. Quoi de plus pertinent à notre époque, où tous les jeunes sont imbibés de sa personne, où le fléau du narcissisme est omniprésent ?
:TomokoCafe:


Et évidemment, ça n'empêcherait pas les ados de s'habiller comme ils veulent en dehors du collège ou lycée.

Idée fallacieuse 3 : porter un uniforme ça te rabaisse en tant que personne

Beaucoup de gens sont contre l'uniforme à l'école car ils pensent à l'uniforme Mcdo, ou Dominos, et se disent : "putain c'est horrible de porter ça, je ne veux pas que mon gosse porte un uniforme".

Or l'uniforme mcdo ce n'est pas la même chose que l'uniforme militaire, ou l'uniforme d'un commissaire, ou celui d'un médecin (tout blanc), ou celui d'un avocat, ou celui d'un PDG (le costard-cravate est un uniforme...)

Ces dernières professions sont nobles, l'uniforme ne rabaisse pas la personne mais l'élève. Ces uniformes suscitent l'admiration car ils manifestent une certaine noblesse chez la personne.

Pour l'uniforme des collégiens/lycéens c'est pareil. Ils manifestent une période de la vie, celle de l'apprentissage, donc il n'ont rien de mauvais. Au contraire.
:TomokoCafe:


Pour résumer :

:d)
L'uniforme limite TEMPORAIREMENT l'expression individuelle subjective pour y ajouter un élément objectif et tangible. Un appui, une référence visuelle d'où tu te trouves, de ce que tu es, de ce que tu fais et de pourquoi tu le fais. Exactement ce dont les jeunes ont besoin

:d)
L'uniforme n'empêche pas l'expression individuelle subjective en dehors des cours

:d)
L'uniforme élève d'une certaine façon ces personnes en leur accordant un rôle important dans la société (l'avenir du pays = les jeunes)

Vous noterez que je n'ai pas encore utilisé l'argument de l'égalité pour le port de l'uniforme (tous les élèves seraient habillés pareil). Oui, c'est un argument de poids. Rétablir l'égalité entre tous les élèves à travers l'uniforme, c'est fondamental à notre époque de communautarisme musulman. Et d'inégalités économiques croissantes.

Bref, pour moi l'uniforme à l'école relève de l'évidence. Il n'y a pas de débat à avoir. Du coup si vous me contredisez sur ce coup-ci, j'ai peu de chances de répondre sérieusement, parce que c'est de la perte de temps. Evidemment que l'uniforme serait bénéfique. J'ai fait ce topic pour ceux qui pourraient être intéressés par le cheminement, mais la conclusion est pour moi aussi vraie que 2 + 2 = 4 ou que tu Post ou cancer.
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
:Fished:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
:Fished:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Puis c'est classe aussi
Image
il y a 2 ans
Stein
Stein
2 ans
Puis c'est classe aussi
Oui clairement.

Je mettrais ma main à couper que le français lambda adorerait voir ses enfants en uniforme, et qu'au fond les gamins aimeront ça aussi.

La seule chose qui empêche ça c'est le manque de volonté politique et les gauchiasses à 2 de QI
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
moi je suis pour mais ça arrivera jamais
il y a 2 ans
Wohaha
Wohaha
2 ans
moi je suis pour mais ça arrivera jamais
Un jour... un jour peut-être
:Mouais_Jesus:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Pour ceux qui ont rien à foutre de leur tenue oui c'est sûrement bien
:chat_lunettes:


Pour ceux qui essaient de s'affirmer ou prendre confiance en soi bof
:chat_lunettes:
il y a 2 ans
Pour commencer, après on peut étendre ça aux écoliers
:pensif:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
:Fished:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
:Fished:
Cette description n'est plus disponible sur onche.org suite à une modération du contenu ou autre action du staff
il y a 2 ans
wii
wii
2 ans
:Fished:
wiifish
:Fished:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
J'ai pas lu mais 100% favorable depuis pas mal d'années maintenant.
il y a 2 ans
J'ai pas lu mais 100% favorable depuis pas mal d'années maintenant.
Merci du soutien en dépit
:TomokoSourire:


pourquoi tu y es favorable?
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Difficile de ne pas être d'accord à mon avis... perso pour moi c'est une évidence même sans le pavé mé bon
:Mouais_Jesus:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Stein
Stein
2 ans
Puis c'est classe aussi
Ceci
:risitas_assis:
:danse_kj:
il y a 2 ans
Je suis plutôt d'accord globalement mais un truc me dérange c'est le fait que tu dises "Mais on fait ce sacrifice car les connaissances de l'école lui permettront d'avoir une liberté beaucoup plus large plus tard."


Ce n'est pas totalement faux hein mais il y a plein de choses qu'on découvre en dehors de l'école
:PeepoDoomer:




Personne ne se fait sa liberté a 100% avec l'école
:PeepoDoomer:
il y a 2 ans
Putaso
Putaso
2 ans
Bonsoir mes chers crayons
:TomokoCafe:


Il faut mettre en place l'uniforme au collège et lycée, c'est impératif.
:TomokoCafe:


Musique du topic :

"mé putaso tu ne laisse pa le gosse s'habillé kom il ve, gro fasho tu limitent son exspresion personnellent, y va finire matrixé"


Tu emploies l'argument qui revient le plus souvent pour refuser l'uniforme. Cet argument repose sur les idées suivantes :

:d)
il faut laisser de la liberté au gosse

:d)
il faut que le gosse puisse s'exprimer

:d)
porter un uniforme ça te rabaisse en tant que personne

Ces idées sont fallacieuses, montrons pourquoi :

Idée fallacieuse 1 : l'uniforme prive le gosse de liberté

En réalité c'est l'école en elle-même qui le prive de liberté. On enferme les enfants 8h par jour dans un bloc en béton contre sa volonté (aucun collégien / lycéen ne veut être là bas). On lui prive d'une très grande partie de sa liberté.

Mais on fait ce sacrifice car les connaissances de l'école lui permettront d'avoir une liberté beaucoup plus large plus tard. On ouvre le champ des possibles de ces gamins en sacrifiant sa liberté présente.
:TomokoCafe:


On souligne aussi que la liberté d'un gosse ne va pas très loin non plus. A part aller jouer dans la forêt, l'enfant n'a pas d'argent, ni de connaissances, ni d'expérience, rien. Il dépend de ses parents pour survivre. Donc de toute façon on ne lui enlève pas grand-chose non plus.
:TomokoCafe:


Du coup priver de liberté un gosse n'est pas un problème, si tu n'es pas d'accord avec ce principe bah n'envoie pas ton enfant à l'école, laisse-le faire ce qu'il veut à longueur de journée.

Idée fallacieuse 2 : il faut que le gosse puisse s'exprimer

Le gosse peut s'exprimer en dehors du collège / lycée en s'habillant comme il veut. Mais encore une fois, sa liberté n'est pas très grande en réalité. Il va surtout dépendre de ses parents pour l'habiller, et ses goûts seront surtout déterminés par les modes du moment.
:TomokoCafe:


Porter un uniforme permet aussi d'exprimer quelque chose : ça exprime que tu es un collégien ou un lycéen, que tu appartiens à tel collège et à tel pays, que tu es là pour apprendre.
:TomokoCafe:


Ici, on remplace l'expression de la personnalité individuelle et subjective par un trait objectif. On fait comprendre à la personne qu'elle est objectivement quelque chose en dehors de sa propre perception. Quoi de plus pertinent à notre époque, où tous les jeunes sont imbibés de sa personne, où le fléau du narcissisme est omniprésent ?
:TomokoCafe:


Et évidemment, ça n'empêcherait pas les ados de s'habiller comme ils veulent en dehors du collège ou lycée.

Idée fallacieuse 3 : porter un uniforme ça te rabaisse en tant que personne

Beaucoup de gens sont contre l'uniforme à l'école car ils pensent à l'uniforme Mcdo, ou Dominos, et se disent : "putain c'est horrible de porter ça, je ne veux pas que mon gosse porte un uniforme".

Or l'uniforme mcdo ce n'est pas la même chose que l'uniforme militaire, ou l'uniforme d'un commissaire, ou celui d'un médecin (tout blanc), ou celui d'un avocat, ou celui d'un PDG (le costard-cravate est un uniforme...)

Ces dernières professions sont nobles, l'uniforme ne rabaisse pas la personne mais l'élève. Ces uniformes suscitent l'admiration car ils manifestent une certaine noblesse chez la personne.

Pour l'uniforme des collégiens/lycéens c'est pareil. Ils manifestent une période de la vie, celle de l'apprentissage, donc il n'ont rien de mauvais. Au contraire.
:TomokoCafe:


Pour résumer :

:d)
L'uniforme limite TEMPORAIREMENT l'expression individuelle subjective pour y ajouter un élément objectif et tangible. Un appui, une référence visuelle d'où tu te trouves, de ce que tu es, de ce que tu fais et de pourquoi tu le fais. Exactement ce dont les jeunes ont besoin

:d)
L'uniforme n'empêche pas l'expression individuelle subjective en dehors des cours

:d)
L'uniforme élève d'une certaine façon ces personnes en leur accordant un rôle important dans la société (l'avenir du pays = les jeunes)

Vous noterez que je n'ai pas encore utilisé l'argument de l'égalité pour le port de l'uniforme (tous les élèves seraient habillés pareil). Oui, c'est un argument de poids. Rétablir l'égalité entre tous les élèves à travers l'uniforme, c'est fondamental à notre époque de communautarisme musulman. Et d'inégalités économiques croissantes.

Bref, pour moi l'uniforme à l'école relève de l'évidence. Il n'y a pas de débat à avoir. Du coup si vous me contredisez sur ce coup-ci, j'ai peu de chances de répondre sérieusement, parce que c'est de la perte de temps. Evidemment que l'uniforme serait bénéfique. J'ai fait ce topic pour ceux qui pourraient être intéressés par le cheminement, mais la conclusion est pour moi aussi vraie que 2 + 2 = 4 ou que tu Post ou cancer.
J'ai tout lu, intéressant. Je t'ai déjà 100 % pour, mais la lecture était quand même intéressant. Cependant il y a peu de chance que ça arrive :/
il y a 2 ans
:logocadillac:
Best of all, it's a Cadillac
:Cadillac:
il y a 2 ans
Je suis plutôt d'accord globalement mais un truc me dérange c'est le fait que tu dises "Mais on fait ce sacrifice car les connaissances de l'école lui permettront d'avoir une liberté beaucoup plus large plus tard."


Ce n'est pas totalement faux hein mais il y a plein de choses qu'on découvre en dehors de l'école
:PeepoDoomer:




Personne ne se fait sa liberté a 100% avec l'école
:PeepoDoomer:
Je n'ai jamais dit qu'on forgeait 100% de notre liberté avec l'école...
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans