La place de la femme

C'est qu'un modèle familial parmi les autres, inventé par le clergé pour stabiliser la société féodale, ce qui n'a plus vraiment de sens à présent. C'est tout naturellement qu'il est parti en fumée

je t’aime

amicalement bien sûr

Dans les dunes

Un modèle familial qui existait déjà bien avant le clergé, si tu voulais parler du clergé fallait faire un autre topic

J'arrête de feed celui là

Bah non le viol est sûrement condamné depuis très longtemps en Occident je pense qu'il est condamné dans la plupart des sociétés et vu comme immoral même des pays patriarcaux... Après avant ils n'avaient pas les mêmes moyens de trouver des preuves donc il devait y'avoir une belle part d'arbitraire, mais si une femme de la noblesse accusait un "gueux" de viol je suis sûr que le "gueux" se faisait exécuter...
Et apparemment des délires comme le "droit de cuisse" ça n'aurait pas vraiment existé...
Mais bon de toute façon la lecture de l'histoire est biaisé par le féminisme de nos jours.

Déteste moi à la place

Oui, aucun moyen de retrouver l'agresseur dans la plupart des cas. Le moyen âge c'est chiant parce que rien n'est chiffré ou documenté, mais tu n'as qu'à constater le nombre de viol durant les deux guerres mondiales pour imaginer ce qu'a pu être cette réalité du viol au Moyen Âge.

Quand tu lis les récits de cette époque, ça pullule de femmes violées puis déshonorées socialement du fait de leur viol comme une double peine, tandis que l'agresseur, par manque de preuve, reste confortablement installé dans son statut social.

Je pense que les seuls condamnations viennent de seigneurs locaux et moraux punissant leurs sujets, mais c'est tout

Juste le premier paragraphe est complètement faux historiquement donc aucun intérêt de lire le reste

C’est chaud n’empêche la propagande républicaine, ça vous a vraiment lavé le cerveau

Ce n' est pas la longueur du raisonnement qui le rend viable, mais la force et la pertinence de ses arguments.

"Le viol du consentement a fait l’objet d’une sévérité grandissante quand il s’agissait de l’enlèvement d’une fille en vue d’un mariage. Ce type de crime était fréquent aux derniers siècles du Moyen Âge et avait rencontré un certain laxisme, mais fit l’objet d’arrêts de mort au plus tard à partir du début des années 1560. Cette sévérité nouvelle des parlements avait le même but que l’édit de 1557 sur le mariage, celui d’empêcher les enfants de se marier sans le consentement de leurs parents. En 1565-1566, le pouvoir royal considéra encore cependant ce crime comme rémissible35. Quant au viol pro-prement dit, dont un cas fut pardonné par François Ier encore en 151836, il n’est pas toujours facile de distinguer la peine qui le châtiait car souvent les poursuites étaient exer-cées contre les auteurs de plusieurs crimes connexes ou suc-cessifs37. Au Parlement de Bordeaux, un charbonnier fut condamné en 1514 à la décapitation pour viol, mais aussi pour avoir jeté, à une femme venue à l’aide, une pierre qui s’avéra mortelle ; en Bretagne en 1603, trois hommes qui, après avoir violé et volé une veuve, se sont « efforcés de la jeter hors par desur les murailles de la ville »38, furent condamnés à la pendaison en première instance, puis au fouet et au bannissement par le Parlement."

 https://libreo.ch/de/zeit[...]-en-france-au-xvie-siecle

J'ai trouvé ça comme exécution pour viol mais apparemment l'agresseur a aussi tué une témoin donc bon mais ça avait pas l'air tolèré de violer une femme au Moyen-âge j'ai l'impression, après je trouve c'est compliqué de trouver des sources intéressantes sur le moteur de recherche il me semble que j'avais lu un bouquin qui en parlait mais j'ai oublié l'essentiel de ce que j'avais lu

ceci, et seulement en fin de page 1.
ça s'intellectualise ici dit donc

Quand les filles se faisaient enlever, c'étaient des complots préparés entre amants, avec le consentement de la fille, donc pas des viols. Et ensuite tu vois, ce n'est condamné que dans les cas où il y avait des preuves flagrantes de coups ou d'assassinat donc pas la grande majorité des cas.

Le viol n'était pas toléré puisque la sexualité hors mariage était prescrite. C'est juste qu'une femme violée, on sait qui elle est tandis que l'agresseur, ça peut être n'importe qui. Donc la honte publique se rabat sur la victime

"Les viols avérés sont punis de plusieurs façons au Moyen Âge. «Dans le cas d'un viol sur une vierge, considéré comme un crime impardonnable, c'est bien souvent la peine capitale qui est prononcée», précise la spécialiste du Moyen Âge. ​À l'époque, cela signifie la pendaison, direction la potence. D'autres châtiments existent aussi, comme le bannissement ou, quand l'affaire est réglée en privé, un arrangement suivant la loi du talion: œil pour œil dent pour dent. En Angleterre, avec les lois Bracton du XIIIe siècle, cela voulait souvent dire que le coupable devait passer par la case castration. ​"

 https://www.slate.fr/soci[...]etait-puni-viol-moyen-age

Ça pouvait aller jusqu'à la peine de mort ou la castration n'empêche... Pas l'impression que c'était si banalisé que ça les violences sexuelles sur les femmes, juste c'était difficile à prouver

Mais gros le viol n'a jamais été banalisé, aucun groupe de pote ne s'est jamais retrouvé pour discuter tranquillement de leurs viols respectifs. C'était juste un immense tabou social

Bah comment ça pouvait étre massif le viol dans ces cas si c'était pas banalisé?
Hors contexte de Guerre bien sûr parce si y'a des massacres et des pillages rien d'étonnant a ce qu'il y'ait des viols par effondrement des barrières de la moralité.
J'ai l'impression que l'ampleur des violences sexuelles contre des femmes est largement surestimée, ça ne veut pas dire que ce n'est pas grave mais j'ai l'impression que la fréquence du phénomène est probablement surestimée...c'est dans l'air du temps.
Et par contre les violences sexuelles subies par des hommes y'a très peur de considération sur elles alors qu'elles ne doivent pas êtres exceptionnelles que ce soit entre hommes ou même de femmes contre des hommes... Je pense que le viol conjugal ça peut aller dans les deux sens dans un couple hétérosexuel et aussi concerner des couples gay ou lesbiens.