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Je ne sous-entends pas, mais j'affirme qu'un programme spatial fait en pleine guerre froide et suivi de très près par l'exécutif avait des cycles de validation plus courts, oui
:Bebe_ours_risitas:
Donc les Américains seraient incapables de faire ne serait ce qu’un quart de ce qu’ils ont accompli il y a plus d’un demi siècle, en plus de 25 ans, malgré tous les progrès technologiques, à cause de procédures

je refuse d’y croire mais si ça te plait de le voir ainsi, soit
:Mouais_Jesus:
il y a 7 jours
Donc les Américains seraient incapables de faire ne serait ce qu’un quart de ce qu’ils ont accompli il y a plus d’un demi siècle, en plus de 25 ans, malgré tous les progrès technologiques, à cause de procédures

je refuse d’y croire mais si ça te plait de le voir ainsi, soit
:Mouais_Jesus:
Nous sommes tous en droit de croire ce qu'on veut, mais quand on a assez bossé, voir la solution la plus élégante possible retoquée par un BE ou une compliance officier zélée, ce n'est pas une vue de l'esprit naïve

Enfin la procédure ce n'est pas la seule et unique cause, plus haut je parle du coût qui serait démentiel aujourd'hui avec l'inflation

Tu peux financer un tel programme dans un monde qui fonctionne au standard or, et en cramant 4% de ton PIB (ce qu'aucune chambre US n'approuverait aujourd'hui d'ailleurs, sachant qu'ils se mangent au moins 2 shutdown par décennie
:zahi:
) mais avec la dette accumulée depuis ça deviendrait hors de prix et ingérable
il y a 7 jours
oTo
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7j
Donc si je résume les lunix, si on ne sait pas marcher sur la Lune c'est à cause de :

- l'inflation
- des noirs
- des femmes
- des normes sanitaires
- du manque d'inertie
- de la stupidité des "néo-scientifiques"

D'autres trucs a ajouter ?
:bien_sur:
Mais l'argument de l'inertie
:rire:


C'est comme si tu découvres un jeu vidéo mal foutu (technologie de l'époque). Tu apprends à le maîtriser, à gérer ses sauts moisis, ses lags et tu réussis à le terminer. 30 ans plus tard, une nouvelle version sort qui a gommé toutes ces imperfections (capacités de calcul tellement supérieures) et qu'en plus tu utilisais des codes de triche mais que tu n'arrivais pas à finir le jeu sous prétexte que tu ne l'as pas touché depuis 30 ans. Qui y croit?

Je veux bien que la première année soit compliquée. A la limite la 2ème voire la 3ème en étant extrêmement gentil. Mais là ils nous prennent juste pour des cons.
il y a 7 jours
Tu as entendu nos arguments, maintenant on attend d'entendre les tiens
:risibo:
Bah c'est très simple, la nation capable d'organiser des attentats à grosse échelle type 11 septembre vous l'a mise à l'envers en tournant tout ça en studio car il était et il est toujours impossible de marcher de Lune

Vous avez juste a admettre qu'on vous a dupé ou continuer de croire que les seules images qu'on a des vestiges des missions Apollo vous sont fournies par la NASA (LRO) ou le Pajeet Space Industries (Chandrayaan)
il y a 7 jours
oTo
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7j
Bah c'est très simple, la nation capable d'organiser des attentats à grosse échelle type 11 septembre vous l'a mise à l'envers en tournant tout ça en studio car il était et il est toujours impossible de marcher de Lune

Vous avez juste a admettre qu'on vous a dupé ou continuer de croire que les seules images qu'on a des vestiges des missions Apollo vous sont fournies par la NASA (LRO) ou le Pajeet Space Industries (Chandrayaan)
Donc tu souscris à l'argument de la gameboy, mais tu te sers d'une opération planifiée dans les années 2000 pour justifier la capacité d'une nation à falsifier un truc encore plus gros avec 40 ans de technologie en moins ?
:penseur:
il y a 7 jours
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7j
C'est bien trop compliqué en 2k26
https://x.com/i/status/2027630658583925205

C'est étrange vous trouvez pas les lunix ?
C'est trop difficile de refaire une gameboy Bluetooth à 500mHZ et quelques centaines de Ko de Mémoires en 26 ?
:darwin_awards:
Une réponse sans stickers est à prendre au premier degré.
il y a 7 jours
Nous sommes tous en droit de croire ce qu'on veut, mais quand on a assez bossé, voir la solution la plus élégante possible retoquée par un BE ou une compliance officier zélée, ce n'est pas une vue de l'esprit naïve

Enfin la procédure ce n'est pas la seule et unique cause, plus haut je parle du coût qui serait démentiel aujourd'hui avec l'inflation

Tu peux financer un tel programme dans un monde qui fonctionne au standard or, et en cramant 4% de ton PIB (ce qu'aucune chambre US n'approuverait aujourd'hui d'ailleurs, sachant qu'ils se mangent au moins 2 shutdown par décennie
:zahi:
) mais avec la dette accumulée depuis ça deviendrait hors de prix et ingérable
j’entends tes arguments et ils sont recevables, je m’en serais contenté au premier échec ,oui c’est plus la même situation économique, oui ce ne sont plus les ingénieurs nazis avec 160 de QI, oui former des gens ça prend du temps OK

Mais après 4 échecs personne ne fait un audit avant de lancer des projets à plusieurs milliards ? Une restructuration ? On parle pas du Malawi la, c’est trop simple de tout mettre sur l’incompétence et l’idéologie, ça tient pas la route autant d'échec surtout quand on prend en compte les upside de notre époque, notamment le bond technologique phénoménal qui éclipse toutes les contraintes que tu as cité
:macron_aah:
il y a 7 jours
Donc tu souscris à l'argument de la gameboy, mais tu te sers d'une opération planifiée dans les années 2000 pour justifier la capacité d'une nation à falsifier un truc encore plus gros avec 40 ans de technologie en moins ?
:penseur:
Les francs maçons n'ont pas changé en 50 ans oui
Ils sont même encore en train de préparer des machinations d'envergure
:chat-carton-zoom:
il y a 7 jours
Mais l'argument de l'inertie
:rire:


C'est comme si tu découvres un jeu vidéo mal foutu (technologie de l'époque). Tu apprends à le maîtriser, à gérer ses sauts moisis, ses lags et tu réussis à le terminer. 30 ans plus tard, une nouvelle version sort qui a gommé toutes ces imperfections (capacités de calcul tellement supérieures) et qu'en plus tu utilisais des codes de triche mais que tu n'arrivais pas à finir le jeu sous prétexte que tu ne l'as pas touché depuis 30 ans. Qui y croit?

Je veux bien que la première année soit compliquée. A la limite la 2ème voire la 3ème en étant extrêmement gentil. Mais là ils nous prennent juste pour des cons.
Comparaison intéressante mais contrairement à un jeu vidéo dont on peut stocker la ROM au chaud et qui est facile à diffuser, mais une mission (même un vol de ligne) c'est beaucoup de savoir faire peu accessible : même avec tous les "cheat codes" d'aujourd'hui tu ne formes pas un mission control et des équipages capables en claquant des doigts.

Sans compter qu'il n'y a pas de "nouvelles versions", les vols habités hors de l'orbite terrestre c'est pas un truc qui a été énormément reproduit
il y a 7 jours
oTo
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7j
Les francs maçons n'ont pas changé en 50 ans oui
Ils sont même encore en train de préparer des machinations d'envergure
:chat-carton-zoom:
Oui, mais ça ne dit pas comment ils ont pu faire mieux en 1969 qu'en 2001 avec moins de moyens techniques
:Bebe_ours_risitas:
il y a 7 jours
Comparaison intéressante mais contrairement à un jeu vidéo dont on peut stocker la ROM au chaud et qui est facile à diffuser, mais une mission (même un vol de ligne) c'est beaucoup de savoir faire peu accessible : même avec tous les "cheat codes" d'aujourd'hui tu ne formes pas un mission control et des équipages capables en claquant des doigts.

Sans compter qu'il n'y a pas de "nouvelles versions", les vols habités hors de l'orbite terrestre c'est pas un truc qui a été énormément reproduit
Ça n'a même jamais été reproduit
Il y a aucun humain qui a dépassé les 1000km d'altitude à part des militaires et quelques franc-maçons américains pendant les missions Apollo
il y a 7 jours
Oui, mais ça ne dit pas comment ils ont pu faire mieux en 1969 qu'en 2001 avec moins de moyens techniques
:Bebe_ours_risitas:
T'as bien l'impression que des avions ont frappé les tours

Pourtant c'était qu'une illusion au même titre que les missions Apollo
La CGI de 2001 t'as bluffé comme les effets spéciaux des années 70 avec leur technique de projection frontale
il y a 7 jours
j’entends tes arguments et ils sont recevables, je m’en serais contenté au premier échec ,oui c’est plus la même situation économique, oui ce ne sont plus les ingénieurs nazis avec 160 de QI, oui former des gens ça prend du temps OK

Mais après 4 échecs personne ne fait un audit avant de lancer des projets à plusieurs milliards ? Une restructuration ? On parle pas du Malawi la, c’est trop simple de tout mettre sur l’incompétence et l’idéologie, ça tient pas la route autant d'échec surtout quand on prend en compte les upside de notre époque, notamment le bond technologique phénoménal qui éclipse toutes les contraintes que tu as cité
:macron_aah:
Point très intéressant, et en fait on en revient toujours au même point : tandis que je suis empiriquement convaincu que l'administratif et la corruption suffisent à expliquer autant d'incapacité sur quelque chose qui semblait maîtrisé avant, tu es convaincu que la raison est ailleurs et que les points cités ci dessus ne suffiraient pas à la masquer ni même à l'expliquer. Et c'est quelque chose que je ne cherche pas à changer.

Il semble que nous sommes dans un "agree to disagree", mais je te révèle mes vues ci-dessous quand même

* Les États-Unis malgré toute leur puissance d'audit apparente ne sont pas invulnérables à la corruption (i.e. les financements directs et indirects à Israël, les crèches du Minnesota, et j'en passe)

* Même avec toute la puissance technologique qu'on a, c'est encore des êtres humains qui ont le doigt sur la gâchette. Pour caricaturer à mort, tu peux tout à fait avoir mis le document du siècle, la somme de millions d'années de calculs justes sur le bureau de quelqu'un, ça finira à la poubelle si ses hormones lui ont dit de le faire

Là où c'est intéressant c'est qu'on est en fait plus en train de parler de terre-lune mais de combien on croit en l'humain
il y a 7 jours
Ils pourrait le faire juste ils sont emmerder par des normes sanitaires nan ?
:penseur:
Oui c'est connu que c'est une préoccupation majeure de l'administration Trump.



:jesus_issou:
il y a 7 jours
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7j
T'as bien l'impression que des avions ont frappé les tours

Pourtant c'était qu'une illusion au même titre que les missions Apollo
La CGI de 2001 t'as bluffé comme les effets spéciaux des années 70 avec leur technique de projection frontale
Donc tu souscris à la thèse des avion hologrammes et pas à celle de la destruction contrôlée ?
il y a 7 jours
Ils n'avaient pas déjà fait le coup il y a un an ?
Je ne juge pas ton commentaire pertinent !
il y a 7 jours
Point très intéressant, et en fait on en revient toujours au même point : tandis que je suis empiriquement convaincu que l'administratif et la corruption suffisent à expliquer autant d'incapacité sur quelque chose qui semblait maîtrisé avant, tu es convaincu que la raison est ailleurs et que les points cités ci dessus ne suffiraient pas à la masquer ni même à l'expliquer. Et c'est quelque chose que je ne cherche pas à changer.

Il semble que nous sommes dans un "agree to disagree", mais je te révèle mes vues ci-dessous quand même

* Les États-Unis malgré toute leur puissance d'audit apparente ne sont pas invulnérables à la corruption (i.e. les financements directs et indirects à Israël, les crèches du Minnesota, et j'en passe)

* Même avec toute la puissance technologique qu'on a, c'est encore des êtres humains qui ont le doigt sur la gâchette. Pour caricaturer à mort, tu peux tout à fait avoir mis le document du siècle, la somme de millions d'années de calculs justes sur le bureau de quelqu'un, ça finira à la poubelle si ses hormones lui ont dit de le faire

Là où c'est intéressant c'est qu'on est en fait plus en train de parler de terre-lune mais de combien on croit en l'humain
En effet on a une vision du sujet profondément différente mais ton point de vue reste intéressant
:macron_aah:
il y a 7 jours
Donc tu souscris à la thèse des avion hologrammes et pas à celle de la destruction contrôlée ?
Si tu places des explosifs pour une démolition contrôlée, t'as pas besoin d'avions pour les faire tomber

Surtout que ça ajoute tout un tas de complications

Il serait arrivé quoi si les fondamentalistes islamiques n'arrivaient pas ou rataient leurs cibles avec des avions détournés pendant + une heure ?

Tu les penses assez fous pour laisser le contrôle du bon déroulement de la mission à des islamistes radicalisés ?

C'était bien plus simple et sûr d'incruster des avions dans les vidéos comme ils le font depuis des décennies dans les films

Pas besoin d'hologrammes

Cela dit on s'écarte beaucoup du sujet là
il y a 7 jours
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7j
Dit moi pas que t'étais sérieux avec les normes sanitaires ?
:jesus_clope:
On est plus en 1969, on envoie plus des hommes dans l'espace qui devront chier dans un simple sac en plastique pendant que leurs collègues regardent à côté
:jesus_clope:
il y a 7 jours
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7j
Si tu places des explosifs pour une démolition contrôlée, t'as pas besoin d'avions pour les faire tomber

Surtout que ça ajoute tout un tas de complications

Il serait arrivé quoi si les fondamentalistes islamiques n'arrivaient pas ou rataient leurs cibles avec des avions détournés pendant + une heure ?

Tu les penses assez fous pour laisser le contrôle du bon déroulement de la mission à des islamistes radicalisés ?

C'était bien plus simple et sûr d'incruster des avions dans les vidéos comme ils le font depuis des décennies dans les films

Pas besoin d'hologrammes

Cela dit on s'écarte beaucoup du sujet là
Ben non c'est en plein dedans, tu ne penses pas que ce serait plus simple pour une agence de renseignements d'envoyer des assets endoctrinés faire un détournement préparé avec la complicité partielle du contrôle aérien plutôt que de contrôler toutes les cassettes qui ont circulé, que ce soit celles d'amateurs ou d'agences de presse étrangères avec une présence aux US ?
il y a 7 jours