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Quels sont vos arguments athées les plus forts pour me dissuader de franchir le pas ?
Peut-être que ton intuition s’éveille
Que tu sois catho ou pas catho au fonds ce qui compte c’est de cultiver le mystère religieux
il y a un jour
Si le songe suffisait, tout le monde serait chrétien, car je ne peux faire état d'individus qui ne connaîtraient pas Dieu : nous le connaissons tous, au moins de nom. Pour être catholique, le Seigneur nous demande la foi et les oeuvres, et s'il nous le demande, cela doit bien être possible
:grogu:
La foi et les œuvres doivent être directement en/adressées à lui ? Il faudrait constamment avoir Dieu en finalité pour être chrétien ?
:grogu:
Qu'est-ce qu'on ressent
il y a un jour
La foi et les œuvres doivent être directement en/adressées à lui ? Il faudrait constamment avoir Dieu en finalité pour être chrétien ?
:grogu:
Oui, en tant que toute chose bonne participe de Sa bonté, il est normal de se rapporter à Dieu comme critère déterminant. Le défi c'est d'aimer suffisamment le monde pour se rendre compte de Son existence, mais dans le but, contrairement aux païens, de s'en détacher pour se rendre auprès de son Créateur. L'épreuve d'une vie
:grogu:
il y a un jour
Oui, en tant que toute chose bonne participe de Sa bonté, il est normal de se rapporter à Dieu comme critère déterminant. Le défi c'est d'aimer suffisamment le monde pour se rendre compte de Son existence, mais dans le but, contrairement aux païens, de s'en détacher pour se rendre auprès de son Créateur. L'épreuve d'une vie
:grogu:
C'est pas de la tarte ça
:grogu:

Ceci dit tes mots sonnent chrétiens, du moins si je ne confonds pas Dieu à autre chose, ainsi que la chrétienté à une certaine posture. Ces problèmes de cœurs que tu mentionnais plus tôt sont nouveaux ? Je suis curieux de savoir si, à ta connaissance et selon ton jugement, un "toi d'avant" aurait pu partager tes réflexions présentes
:grogu:
Qu'est-ce qu'on ressent
il y a un jour
Quels sont vos arguments athées les plus forts pour me dissuader de franchir le pas ?
Si t’en es là c’est que tu l’as déjà franchi, arrête de te poser des questions
il y a un jour
C'est pas de la tarte ça
:grogu:

Ceci dit tes mots sonnent chrétiens, du moins si je ne confonds pas Dieu à autre chose, ainsi que la chrétienté à une certaine posture. Ces problèmes de cœurs que tu mentionnais plus tôt sont nouveaux ? Je suis curieux de savoir si, à ta connaissance et selon ton jugement, un "toi d'avant" aurait pu partager tes réflexions présentes
:grogu:
Bof ça n'en est en rien nouveau, ce doit être même la soupe habituelle que Sainte ou Sisyphe servent aux impies de votre blabla. A vrai dire, mes mots ne sont pas vraiment chrétiens, les païens qui ont inconsciemment préparé la venue du Christ sur terre portaient un discours similaire, à la chose près qu'ils ne savaient pas encore que Dieu – le souverain bien – les aiment, et ne leur demande que de venir à Lui, mon petit feu

Pour ta seconde interrogation, je ne sais pas qui je suis. Je veux dire, ma pensée épouse parfaitement celle de Pascal sur ce sujet : le moi est inconnaissable, nous ne pouvons connaître de lui que ses actions, ses qualités, ses défauts, tout ce qui est éphémère en fait, mais jamais ce qui caractérise la substance de ce si mystérieux moi
il y a un jour
Si t’en es là c’est que tu l’as déjà franchi, arrête de te poser des questions
Que puis-je bien faire si à chaque pas en avant effectué le mystère de Dieu s'obscurcit de plus en plus en mon âme...
il y a un jour
@PatrickSebasti1 j'entraperçois l'emoji d'un coq qui hurle en dessous de mon premier message, aurais-tu quelque chose à apporter à la discussion ou la timidité que tu sembles manifester par ce geste t'empêche l'utilisation d'un simple clavier numérique ?
il y a un jour
Bof ça n'en est en rien nouveau, ce doit être même la soupe habituelle que Sainte ou Sisyphe servent aux impies de votre blabla. A vrai dire, mes mots ne sont pas vraiment chrétiens, les païens qui ont inconsciemment préparé la venue du Christ sur terre portaient un discours similaire, à la chose près qu'ils ne savaient pas encore que Dieu – le souverain bien – les aiment, et ne leur demande que de venir à Lui, mon petit feu

Pour ta seconde interrogation, je ne sais pas qui je suis. Je veux dire, ma pensée épouse parfaitement celle de Pascal sur ce sujet : le moi est inconnaissable, nous ne pouvons connaître de lui que ses actions, ses qualités, ses défauts, tout ce qui est éphémère en fait, mais jamais ce qui caractérise la substance de ce si mystérieux moi
Je ne sais pas non plus. Moi je m'aveugle à la fatalité et me permets la croyance d'un "Dieu" qui me convient
Qu'est-ce qu'on ressent
il y a un jour
Je ne sais pas non plus. Moi je m'aveugle à la fatalité et me permets la croyance d'un "Dieu" qui me convient
C'est dommage, croire à un dieu qui nous convient, c'est une autre manière de se dire créateur de nouvelles valeurs dont nous sommes les seuls (les hommes) à pouvoir en rendre compte. Enfin n'étant moi-même pas chrétien là n'est pas le but de te faire la leçon, St Thomas m'exhorterait plutôt à l'humilité pour ce genre de cas...
il y a un jour
Juif mort sur un bâton
:Misere:
il y a un jour
Juif mort sur un bâton
:Misere:
Miséricordieux qu'il était
:Misere:
il y a un jour
Le sacré cœur perso
Pourquoi ?
es spukt hier
il y a un jour
Quels sont vos arguments athées les plus forts pour me dissuader de franchir le pas ?
dieu n'existe pas
:Grand_malade:
Vamos !:oepelo:
il y a un jour
Pourquoi ?
Un livre: un appel à l amour de Josepha Menéndez
il y a un jour
dieu n'existe pas
:Grand_malade:
Permets-moi quand même d'y placer quelques doutes, rien que le mot existentia dont tu sembles maladroitement parler pour nier l'être de Dieu vient du langage théologique désignant la réalité christique (établi par Marinus Victorinus), ce n'est que plus tard qu'il s'est en quelque sorte laïcisé
il y a un jour
C'est dommage, croire à un dieu qui nous convient, c'est une autre manière de se dire créateur de nouvelles valeurs dont nous sommes les seuls (les hommes) à pouvoir en rendre compte. Enfin n'étant moi-même pas chrétien là n'est pas le but de te faire la leçon, St Thomas m'exhorterait plutôt à l'humilité pour ce genre de cas...
Oui
:Menhera_wesh:

La précision n'est pas nécessaire, mon message s'ouvrant par "je ne sais pas", je.. m'ouvre moi-même tout entier à tes réponses. À "toi", je dirais même. Il serait peut-être bon que je m'interroge sur ce que j'entends par "qui me convient"

Merci pour le temps et les efforts de réponse, je profite bien (et seul j'ai l'impression) de cet échange
:grogu:
Qu'est-ce qu'on ressent
il y a un jour
Permets-moi quand même d'y placer quelques doutes, rien que le mot existentia dont tu sembles maladroitement parler pour nier l'être de Dieu vient du langage théologique désignant la réalité christique (établi par Marinus Victorinus), ce n'est que plus tard qu'il s'est en quelque sorte laïcisé
On va faire très simple.
:Grand_malade:

Prouve que dieu existe
:Grand_malade:
Vamos !:oepelo:
il y a un jour
Oui
:Menhera_wesh:

La précision n'est pas nécessaire, mon message s'ouvrant par "je ne sais pas", je.. m'ouvre moi-même tout entier à tes réponses. À "toi", je dirais même. Il serait peut-être bon que je m'interroge sur ce que j'entends par "qui me convient"

Merci pour le temps et les efforts de réponse, je profite bien (et seul j'ai l'impression) de cet échange
:grogu:
C'était un plaisir, à bientôt
:baby_mandalorian:
il y a un jour
On va faire très simple.
:Grand_malade:

Prouve que dieu existe
:Grand_malade:
Prouver que Dieu existe est chose possible, mais puisque que la volonté précède toujours l'intelligence, qu'elle détermine ce qu'elle doit penser et ce qu'elle ne doit pas penser, c'est au coeur qu'il faut parler en premier
il y a un jour