ce chad divorcé de 1983 redpill sur le féminisme

Bah tu dois juste revoir tes certitudes quant à l'impossibilité communiste.
Puis je sais pas si je dirais "matrixé", mais oui, le capitalisme s'est insinué dans ta tête c'est sûr, mais c'est normal on vit dedans.

Oui je sais bien mais c'est toi qui a posé la question, comme je t'ai dit je n'ai pas très bien compris pourquoi, mais je t'ai répondu.

Je te demande pas forcément de le lire, mais d'accepter au moins que sa proposition n'est pas aussi fébrile que tu le penses.

Pour que je puisse revoir mes croyances quant à l'impossibilité communiste, il faudrait déjà qu'on me donne des arguments pertinents.
Je ne vais pas revoir mes croyances uniquement pour vous faire plaisir.
Parce que je pourrais aussi te retourner la remarque.. avant de critiquer le système et de dire que le capitalisme est qqch de mauvais, tu devrais l'étudier un peu plus précisément afin d'essayer d'avoir une vision plus équilibré sur le sujet.
Actuellement tu ne vois que les défauts du capitalisme mais tu ne regardes pas ses points positifs.

Et quant on voit le nombre de mort que le communisme a fait à chaque fois qu'on a tenté de le mettre en place... Je pense qu'on a notre réponse par rapport à son efficacité. Celle-ci est inexistante.
Quand on compte le régime de Mao, celui de Staline et celui du père de Kim Jong 1 en Corée du nord, on est à plus de 150 millions de mort en l'espace de 70 ans.
Je ne sais même pas si le prétendu vilain capitalisme a déjà réussi à faire autant de morts en un temps aussi court.
(En admettant que le communisme n'est pas une forme de capitalisme... Car d'après moi le communisme est juste une forme tyrannique du capitalisme poussé à son extrême. Il n'y a pas de société plus inégalitaire qu'une société communiste)

... Mao et Staline... Je vais commencer à douter de ton sérieux... Bref je te mentionnerai quand j'aurais lu, là ça sert à rien de continuer.

En avance sur son temps le bougre

donc la doctrine communiste existe depuis 200 ans mais elle n'a jamais été mis en oeuvre si on te suit
c'est peut être car c'est une utopie irréalisable non ?

Toi aussi tu devrais les lire.

Donc tu sous entends que les régimes de Staline et Maho n'étaient pas le vrai communisme c'est ça ?

Cette critique est malhonnête intellectuellement car tu compare la théorie communiste avec les résultats de la pratique du capitalisme.
Donc tu compare des pommes avec des poires.
Il faut comparer ce qui est comparable.
Donc, soit on compare la théorie communiste (Marx et Hegel) avec la théorie du capitalisme (principe du ruissellement).
Soit on compare les résultats de la pratique du communisme avec les résultats de la pratique du capitalisme.
Mais on ne peut comparer de la théorie avec de la pratique.
Il faut choisir.
Soit compare de la pratique avec de la pratique ou alors on compare une théorie avec une autre théorie.

Mais c'est malhonnête intellectuellement de comparer la pratique du capitalisme avec la theorie du communisme.
C'est juste une ruse intellectuelle malhonnête de votre part pour tenter de faire sortir du débat les atrocités du communisme lorsqu'il a été mis en pratique.
Vous voulez uniquement garder la théorie utopique afin de la comparer avec les résultats du capitalisme.
Comparaison qui vous place automatiquement en tant que vainqueur car une utopie sera toujours gagnante sur n'importe quel régime politico-economique.

Mais si on fait une comparaison honnête, le capitalisme gagne à sur tous les plans. Tant au niveau pratique que théorique.

C'est pas des entités parallèles malheureusement. On peut pas les comparer exactement sur les mêmes plans. C'est trop simpliste de parler de comparaison des théories et des applications.

Dans tous les cas, la proposition communiste que je soutiens, n'a rien à voir avec l'expérience soviétique ou chinoise.

Ben on pourrait dire la même chose du capitalisme.
Moi je pourrai te dire que tu ne comprends rien au capitalisme. Et que le capitalisme actuel avec tous ses défauts n'est pas le vrai capitalisme et que la vraie forme du capitalisme correspond à une application parfaite de la théorie du ruissellement.
Et lors d'une tel mise en pratique, tout le monde s'enrichit et est constamment tiré vers le haut d'années en années.
Et le confort augmente constamment pour tout le monde.

Tandis qu'avec la théorie communiste qui veut que tout le monde soit parfaitement égale d'un point de vue matérielle, cela mène nécessairement à des atrocités.
Pourquoi ?
Car si on veut que tout le monde soit parfaitement égale alors il faut que personne n'ai rien et que tout le monde crève la dalle. C'est ce qui s'est passé dans tous les régimes communistes.

Les gens sont programmés instinctivement pour toujours essayer de créer du contexte pour vivre. L'humain n'est pas fait pour se contenter de ce qu'il a.
Donc si on donne la même chose à tout le monde, alors les gens seront égaux pendant un temps mais après les inégalités ré-apparaîtront inévitablement car on n'est pas égaux sur le plan cognitif.
Certains sont plus intelligents que d'autres.
Et tant que les gens pourront faire des échanges alors les inégalités reviendront.

Autrement dit, tout va se passer exactement comme au Monopoly.
C'est a dire qu'au départ tout le monde aura la même chose. Et dès que les gens commenceront à faire des échanges, alors on se retrouvera vite avec une minorité de gens qui ont tout l'argent et les autres qui n'ont que des miettes. C'est la loi de pareto. C'est inévitable.

La seule solution pour éviter ça, c'est d'appliquer ce que les Coréens ont fait dans les années 90.
C'est à dire que tout le monde crève la dalle et les échanges sont interdits. Donc les gens n'ont pas le droit de s'échanger quoi que ce soit.
Et quand un riche se marie avec un pauvre, cela ne permet pas au pauvre de s'élever, bien au contraire, ça fait descendre le riche.
C'est ce que les coreens ont mis en place pour préserver l'égalité et éviter l'ascension sociale via le mariage.

"gneugneugneu, dans l'ancien temps les femmes restaient à la maison, gneugneugneu !!""

Ne pas savoir que même au putain de lourd moyen âge, les femmes travaillaient contre rémunération dans des métiers lié au textiles comme couturières, lingères. Mais également boulangères, pâtissières, servantes. Et même en temps que main d’œuvre dans la maçonnerie (la moitié de la main-d’œuvre, lors de la construction du collège de Périgord de Toulouse de 1365 à 1371 est constitué par des femmes qui remplissent le rôle de manœuvre ; transport de pierres et briques dans des paniers placés sur des têtes et les déposes sur des brancards, aident à la démolition des murs, à creusés des fossés), bien qu'elles étaient clairement moins payés que les hommes (et à raison).

Ne pas savoir qu'a cette époque, il n'était pas rare que certaines filles de famille paysane, pour aidé aux financement de la famille car les récoltes étaient insuffisante (ce qui arrivaient), allait dans les villes pour aller se protituer.....

Les imbéciles ignards...... S'ils savaient, putain....

C'est dingue de voir à quel point vous etes de mauvaise foi les gauchiste

intéressant mais est ce que les femmes travaillaient autant AVEC les hommes comme aujourd'hui dans le tertiaire ou on connait l'ambiance qui règne
par ailleurs le discours sur l'avortement et la pillule reste vrai

Pour répondre à ta question : non, elle ne travaillait pas autant que les hommes (notamment sur la durée). En plus d'être moins payés que les hommes. Mais sinon, oui, elle travaillait contre rémunération.

Rire ou Pleurer ?

Encore une fois je suis pas sûr que la comparaison soit judicieuse. Parce qu'on a une meilleure expérience du capitalisme, parce que les théories diffèrent et que je pense pas qu'elles aient été jamais appliquées vraiment dans le cas du communisme alors que dans le cas du capitalisme il me semble que si, mais bref, passons sur ce point, c'est secondaire en vérité.

Mais... L'égalité matérielle parfaite c'est pas du tout le but du communisme... Tu me déploies tout un argumentaire pour contrer quelque chose qui n'est vraiment défendu par personne...

Pourquoi le capitalisme aurait il été réellement appliqué et pas le communisme ?
Normalement avec le vrai capitalisme, alors les p'tit pauvres en Afrique ne devraient pas mourir de faim grâce au principe du ruissellement.
Donc on pourrait dire que le vrai capitalisme n'a jamais été appliqué.

Tout comme toi, tu prétends que le vrai communisme n'a jamais été appliqué.

Et en réalité, les 2 sont comparables selon moi.
Surtout que le communisme est en réalité une forme de capitalisme.
Si on prends la définition du capitalisme, c'est un régime économique et social dans lequel les capitaux, source de revenu, les moyens de production et d'échange n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en œuvre par leur propre travail.

Et dans un régime communiste, c'est pareil.
Les capitaux, les sources de revenus et les moyens de production n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en oeuvre par leur propre travail. Tout appartient à l'état. Il n'y a pas de propriété privé.
C'est d'ailleurs la définition du communisme.
Le communisme est une organisation politique, sociale, fondée sur la suppression de la propriété privée au profit de la propriété collective.
Tandis que dans un régime dit capitaliste, il y a une partie des moyens de production qui appartient à l'état et une autre partie qui est privatisé.

Mais dans les deux régimes, les moyens de production n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en oeuvre.
Donc le communisme est bien une forme de capitalisme. C'est juste une capitalisme d'état.

Puis une autre difference aussi, c'est que dans notre société actuelle occidentale, les travailleurs recoivent un salaire pour leur travail qui leur permet de se nourrir et d'améliorer leur condition de vie par l'accès à la propriété privé.
Tandis que dans le communisme tel qu'il a été appliqué, tout le fruit de ton labeur revient à l'état.
Dans tous les régimes communistes qu'on a vu jusqu'à aujourd'hui, les chef d'état était richissime tandis que le peuple mourrait de faim. Donc l'inégalité entre les riches et les pauvres étaient encore pire que dans notre société actuelle.
C'est pour ça que je dis que le communisme est une forme de capitalisme extrémiste qui est encore pire que le capitalisme qu'on connait actuellement en Europe et aux USA.

Bah c'est normal de galérer au début pour arriver à être full proprio avec maison terminée et 7 enfants. J'ai jamais dis que c'était la voie royale, j'ai simplement dis que c'était possible.
Apres je parlais jusqu'à été 2022 pk depuis que les taux sont remontés je ne sais pas du tout si c'est encore possible.

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