Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
J'ai pris connaissance de cela hier, je n'ai aucune information supplémentaire à apporter en dehors de ce qui existe déjà, cependant je suis en mesure de vous fournir le dossier complet
L'affaire est à ce jour non élucidé et non localisé
Doubao Tanxia est un petit influenceur chinois qui publie sur le réseau vidéo bilibili équivalent de youtube, sa chaine s'appelle Beanbag Adventures et est une chaine d'urbex
Def d'urbex : "L’exploration urbaine, abrégée en urbex, est une pratique consistant à visiter des lieux construits et abandonnés par l'homme, l’explorateur urbain étant communément désigné par le néologisme urbexeur."
En février 2022 il publiât une vidéo d'une cuve depuis ce qu'apparait être une cave, il grimpe, film l'intérieur de la cuve, elle est remplie de cadavres d'enfants en décomposition flottant dans un liquide saumâtre
Dix mois plus tard il retourne sur les lieux et publiât une seconde vidéo de la cuve, des traces de passages (bouteille de formole et vêtement d'enfants) indiquent que le lieux sont toujours en activités, le niveau de l'eau a baisser et les corps sont dans un état de décompositions plus avancés
Deux autres vidéos seront publiées dévoilant le reste du bâtiment
Pourquoi n'est-ce pas fake ?
Le visionnage des vidéos est à mon sens suffisant, cependant voilà une traduction d'un post redit qui le démontre parfaitement :
"J'ai cliqué sur un lien en chinois dans un autre sous-marin, pensant qu'il s'agirait d'un lien pour regarder une des vidéos, et il s'agissait en fait d'un lien de téléchargement instantané. Je me suis retrouvé avec une version haute définition très claire sur laquelle on peut zoomer, montrant les moindres détails. Ces images sont absolument vraies à 1000 %. Il y avait aussi des corps plus frais, qui étaient encore d'un rose charnu. Il y avait des garçons et des filles. Il y avait des âges différents, allant du nourrisson à la taille d'un enfant de 4 ans. Une très forte présence d'insectes. L'eau grouillait d'insectes. On pouvait distinguer des corps sous la surface sur lesquels reposaient les corps visibles. Vraiment horrible.
Je suis quelqu'un de très aguerri et désensibilisé au gore et à la décomposition, je l'ai vu de mes propres yeux. Ce n'était pas des accessoires. Il s'agissait de véritables enfants humains décédés. On pouvait voir chaque détail misérable. On pouvait voir que chaque corps était minutieusement criblé de dégâts causés par les insectes. Chaque corps était complètement différent, ce qui signifie que chacun était fabriqué à partir de zéro et non d'un moule quelconque. Je ne pense pas qu'un maître des effets spéciaux puisse reproduire cela, et s'il le pouvait, il faudrait énormément de temps et d'argent et des compétences très pointues pour les créer. Un explorateur urbain lambda n'aurait pas ces compétences, et ils ne seraient pas laissés là, à se détendre sous terre, quelque part, par quelqu'un qui aurait déployé autant d'efforts. De plus, il y avait aussi la vidéo plus récente après et on pouvait très clairement voir la forte progression de la décomposition sur les mêmes corps en raison de la position et de la taille/du sexe de chacun d'entre eux dans la première vidéo. La décomposition est très avancée dès la première vidéo, même si l'on pouvait truquer les corps initiaux, il serait pratiquement impossible de faire des répliques aussi parfaites imitant la décomposition avancée et de les replacer exactement dans la même position les uns par rapport aux autres."
L'affaire sera amenée à la connaissance occidentale par le youtubeur Nick Crowley
Il conclut qu'il s'agit probablement du cimetière d'un tueur en série
Cependant, le nombre de corps ainsi que le mode opératoire ne collent pas, en effet l'on peut voir que des organes ont été prélevés, il semble plus vraisemblable qu'il s'agisse d'une poubelle d'un laboratoire, mais deux questions subsides pourquoi dans une ruine et pourquoi uniquement des enfants ?
Un lien explicatif de l'affaire :
https://www.dexerto.com/e[...]s-but-is-it-real-2074718/
Un lien redit qui ne nécessite pas d'avoir un compte :
La vidéo de Nick Crowley :

La vidéo d'un équivalent français :

La vidéo 1 et 2 (de la cuve) en HD sont trouvables ici :
https://www.youtube.com/@rjbulilan999/videos
La vidéo 3 et 4 (du bâtiment) sont trouvables ici :
https://www.youtube.com/@BimboLimbo/videos
La chaine de doubao (vidéos supprimés) :
https://www.douyin.com/us[...]iEsu90SRxI8yGsSa3qqYX_k5g
L'affaire est à ce jour non élucidé et non localisé
Doubao Tanxia est un petit influenceur chinois qui publie sur le réseau vidéo bilibili équivalent de youtube, sa chaine s'appelle Beanbag Adventures et est une chaine d'urbex
Def d'urbex : "L’exploration urbaine, abrégée en urbex, est une pratique consistant à visiter des lieux construits et abandonnés par l'homme, l’explorateur urbain étant communément désigné par le néologisme urbexeur."
En février 2022 il publiât une vidéo d'une cuve depuis ce qu'apparait être une cave, il grimpe, film l'intérieur de la cuve, elle est remplie de cadavres d'enfants en décomposition flottant dans un liquide saumâtre
Dix mois plus tard il retourne sur les lieux et publiât une seconde vidéo de la cuve, des traces de passages (bouteille de formole et vêtement d'enfants) indiquent que le lieux sont toujours en activités, le niveau de l'eau a baisser et les corps sont dans un état de décompositions plus avancés
Deux autres vidéos seront publiées dévoilant le reste du bâtiment
Pourquoi n'est-ce pas fake ?
Le visionnage des vidéos est à mon sens suffisant, cependant voilà une traduction d'un post redit qui le démontre parfaitement :
"J'ai cliqué sur un lien en chinois dans un autre sous-marin, pensant qu'il s'agirait d'un lien pour regarder une des vidéos, et il s'agissait en fait d'un lien de téléchargement instantané. Je me suis retrouvé avec une version haute définition très claire sur laquelle on peut zoomer, montrant les moindres détails. Ces images sont absolument vraies à 1000 %. Il y avait aussi des corps plus frais, qui étaient encore d'un rose charnu. Il y avait des garçons et des filles. Il y avait des âges différents, allant du nourrisson à la taille d'un enfant de 4 ans. Une très forte présence d'insectes. L'eau grouillait d'insectes. On pouvait distinguer des corps sous la surface sur lesquels reposaient les corps visibles. Vraiment horrible.
Je suis quelqu'un de très aguerri et désensibilisé au gore et à la décomposition, je l'ai vu de mes propres yeux. Ce n'était pas des accessoires. Il s'agissait de véritables enfants humains décédés. On pouvait voir chaque détail misérable. On pouvait voir que chaque corps était minutieusement criblé de dégâts causés par les insectes. Chaque corps était complètement différent, ce qui signifie que chacun était fabriqué à partir de zéro et non d'un moule quelconque. Je ne pense pas qu'un maître des effets spéciaux puisse reproduire cela, et s'il le pouvait, il faudrait énormément de temps et d'argent et des compétences très pointues pour les créer. Un explorateur urbain lambda n'aurait pas ces compétences, et ils ne seraient pas laissés là, à se détendre sous terre, quelque part, par quelqu'un qui aurait déployé autant d'efforts. De plus, il y avait aussi la vidéo plus récente après et on pouvait très clairement voir la forte progression de la décomposition sur les mêmes corps en raison de la position et de la taille/du sexe de chacun d'entre eux dans la première vidéo. La décomposition est très avancée dès la première vidéo, même si l'on pouvait truquer les corps initiaux, il serait pratiquement impossible de faire des répliques aussi parfaites imitant la décomposition avancée et de les replacer exactement dans la même position les uns par rapport aux autres."
L'affaire sera amenée à la connaissance occidentale par le youtubeur Nick Crowley
Il conclut qu'il s'agit probablement du cimetière d'un tueur en série
Cependant, le nombre de corps ainsi que le mode opératoire ne collent pas, en effet l'on peut voir que des organes ont été prélevés, il semble plus vraisemblable qu'il s'agisse d'une poubelle d'un laboratoire, mais deux questions subsides pourquoi dans une ruine et pourquoi uniquement des enfants ?
Un lien explicatif de l'affaire :
Un lien redit qui ne nécessite pas d'avoir un compte :
r/NickCrowley
Publication Reddit
La vidéo de Nick Crowley :

YouTube
Vidéo YouTubeLa vidéo d'un équivalent français :

YouTube
Vidéo YouTubeLa vidéo 1 et 2 (de la cuve) en HD sont trouvables ici :
La vidéo 3 et 4 (du bâtiment) sont trouvables ici :
La chaine de doubao (vidéos supprimés) :
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsJ'avais déjà réagis dessus c'est probablement fake.
Va voir les vidéos c'est réel
il y a 3 ans
Va voir les vidéos c'est réel
J'ai déjà vu les vidéos, j'avais même aidé à la traduction de 2-3 trucs pour l'OP de l'époque et ça me semble toujours fake.
D'ailleurs il voulait creuser plus mais n'a jamais update, probablement qu'il a rien trouvé.
D'ailleurs il voulait creuser plus mais n'a jamais update, probablement qu'il a rien trouvé.
il y a 3 ans
Connexion requise...
Chirac est peut-être toujours parmi nous, mais l'idée de Chirac nous a quittés.
il y a 3 ans
Connexion requise...
Il te faut un compte YouTube pour les vidéos +18
il y a 3 ans
Il te faut un compte YouTube pour les vidéos +18
Oui.
Chirac est peut-être toujours parmi nous, mais l'idée de Chirac nous a quittés.
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsJ'avais vaguement entendu parler de ça, peut-être au moment de la publication de la seconde vidéo. Je suis pas expert en odeur cadavérique mais malgré le fait qu'il la mentionne plusieurs fois, il arrive à rester sur place avec son simple masque 4d, il est sacrément accroché si c'est vrai
Maintenant on doit essentiellement s'intéresser au lieu en lui-même, qu'est-ce qu'un tel bâtiment ferait au milieu de nulle part ? La qualité de construction est bien supérieure à ce qui se faisait dans les années 60 à fin 90, comme en Chine très bâtiments paraissent beaucoup plus vite plus vieux qu'en Europe, c'est pas exclus que ça date d'après, donc disons 20 ans. Si on part du principe que c'est plus ancien, je vois mal ça construit sous occupation japonaise ou gouvernement fantoche des cliques, mais ça expliquerait la structure, surtout ces escaliers de petite taille qui existent dans certains bâtiments d'époque
Je suis pas catégorique mais ce sont les deux périodes les plus probables. Plusieurs éléments ont été rajoutés au fil du temps, on voit un caractère asses disparate. Pour les bouteilles et le matériel, ça représente des quantités bien supérieures à ce qu'on trouve même aujourd'hui dans un hôpital rural en Chine, ça s'organise difficilement (comme tout
) sans la participation d'une institution ou d'un gouvernement local. Je pense pas que ce soit lié au traffic d'organe que Falun Gong ressort tout le temps, pareil pour ce qui était raconté sur les weiwu'er, ça coïncide pas, même si des squelettes étaient abandonnés ça serait pas à même le sol dans un endroit où des gens travaillent, même sans considération humaine, juste pour pratiquer ces hypothétiques opérations
Maintenant on doit essentiellement s'intéresser au lieu en lui-même, qu'est-ce qu'un tel bâtiment ferait au milieu de nulle part ? La qualité de construction est bien supérieure à ce qui se faisait dans les années 60 à fin 90, comme en Chine très bâtiments paraissent beaucoup plus vite plus vieux qu'en Europe, c'est pas exclus que ça date d'après, donc disons 20 ans. Si on part du principe que c'est plus ancien, je vois mal ça construit sous occupation japonaise ou gouvernement fantoche des cliques, mais ça expliquerait la structure, surtout ces escaliers de petite taille qui existent dans certains bâtiments d'époque
Je suis pas catégorique mais ce sont les deux périodes les plus probables. Plusieurs éléments ont été rajoutés au fil du temps, on voit un caractère asses disparate. Pour les bouteilles et le matériel, ça représente des quantités bien supérieures à ce qu'on trouve même aujourd'hui dans un hôpital rural en Chine, ça s'organise difficilement (comme tout
Ôi chúa của tôi, mon Capitaine, il a cassé, n'a pas payé.
il y a 3 ans
Mais alors qu'est-ce qu'on peut raisonnablement imaginer ?
Une expérience loupée ? Une catastrophe ? Une tentative de soin qui aurait spectaculairement échouée ? Dur à dire mais dans ces cas il est très peu probable qu'on ait retrouvé des corps, ça aurait été "nettoyé", bien qu'on imagine mal quelqu'un se rendre là-bas au hasard et découvrir ce qui s'y cache. On peut élaborer plein de théories mais c'est à la fois trop gros pour être l'œuvre d'un individu (vlogger ou taré) et trop apparent pour être l'œuvre d'un grand groupe dans le pays à part en cas de négligence, tel que ça nous est présenté. L'équivalent d'une secte (sens occidental) peut-être ? Ça peut quand même être un énorme fake. Dans la mesure où les vidéos ne se font pas instantanément supprimer sur YouTube, quand on sait que certaines autres qui datent de quelques heures sont déjà flagged, ça semblerait étonnant que ces vidéos là y échappent en particulier. Douyin a très certainement voulu empêcher la prolifération d'un contenu choquant, là où c'est assez simple sur un petit compte qui montre du gore comme il y en a tout le temps et de toutes façons on voit beaucoup de ces choses quand on vit en Chine (avec des chinois
), c'est plus compliqué avec un gros compte et avec des vidéos du genre qui sont bien plus rares et amènent à des spéculations. Donc le move de douyin qui aurait été de lui dire de ne jamais revenir dessus et de supprimer sur sa chaîne les traces de ces vidéos/du mystère ne semble pas montrer une énorme considération de la part du parti
Avant des recherches plus approfondies, je pense qu'on devrait pas mal d'intéresser à un scandale sanitaire quelconque qui aurait pu provoquer ça, sinon c'est effectivement dur de réfuter le fake pour l'instant.
Une expérience loupée ? Une catastrophe ? Une tentative de soin qui aurait spectaculairement échouée ? Dur à dire mais dans ces cas il est très peu probable qu'on ait retrouvé des corps, ça aurait été "nettoyé", bien qu'on imagine mal quelqu'un se rendre là-bas au hasard et découvrir ce qui s'y cache. On peut élaborer plein de théories mais c'est à la fois trop gros pour être l'œuvre d'un individu (vlogger ou taré) et trop apparent pour être l'œuvre d'un grand groupe dans le pays à part en cas de négligence, tel que ça nous est présenté. L'équivalent d'une secte (sens occidental) peut-être ? Ça peut quand même être un énorme fake. Dans la mesure où les vidéos ne se font pas instantanément supprimer sur YouTube, quand on sait que certaines autres qui datent de quelques heures sont déjà flagged, ça semblerait étonnant que ces vidéos là y échappent en particulier. Douyin a très certainement voulu empêcher la prolifération d'un contenu choquant, là où c'est assez simple sur un petit compte qui montre du gore comme il y en a tout le temps et de toutes façons on voit beaucoup de ces choses quand on vit en Chine (avec des chinois
Avant des recherches plus approfondies, je pense qu'on devrait pas mal d'intéresser à un scandale sanitaire quelconque qui aurait pu provoquer ça, sinon c'est effectivement dur de réfuter le fake pour l'instant.
Ôi chúa của tôi, mon Capitaine, il a cassé, n'a pas payé.
il y a 3 ans
@DeLattre
Il y a des hypothèses comme quoi cela se trouverait au Vietnam
Pour les considérations sur l'ancienneté du bâtiment, je ne comprends pas, la Chine est extrêmement vaste et a construit en masse de manière désordonnée
Pour la seconde vidéo, Doubao dit avoir le Covid et ne sent plus rien
YouTube n'est pas chinois, toutes les plateformes chinoises ont supprimé les vidéos
Quant aux hypothèses possibles : trafic d'organes clandestin, organisation crapuleuse d'un orphelinat, surplus d'un laboratoire ou d'un hôpital
Ne pas oublier que ça coïncide avec la période Covid qui a été beaucoup plus brutale en Chine
Il faut aussi considérer que les scandales d'enlèvements d'enfants sont monnaie courante en Chine
Il y a des hypothèses comme quoi cela se trouverait au Vietnam
Pour les considérations sur l'ancienneté du bâtiment, je ne comprends pas, la Chine est extrêmement vaste et a construit en masse de manière désordonnée
Pour la seconde vidéo, Doubao dit avoir le Covid et ne sent plus rien
YouTube n'est pas chinois, toutes les plateformes chinoises ont supprimé les vidéos
Quant aux hypothèses possibles : trafic d'organes clandestin, organisation crapuleuse d'un orphelinat, surplus d'un laboratoire ou d'un hôpital
Ne pas oublier que ça coïncide avec la période Covid qui a été beaucoup plus brutale en Chine
Il faut aussi considérer que les scandales d'enlèvements d'enfants sont monnaie courante en Chine
il y a 3 ans
@DeLattre
Il y a des hypothèses comme quoi cela se trouverait au Vietnam
Pour les considérations sur l'ancienneté du bâtiment, je ne comprends pas, la Chine est extrêmement vaste et a construit en masse de manière désordonnée
Pour la seconde vidéo, Doubao dit avoir le Covid et ne sent plus rien
YouTube n'est pas chinois, toutes les plateformes chinoises ont supprimé les vidéos
Quant aux hypothèses possibles : trafic d'organes clandestin, organisation crapuleuse d'un orphelinat, surplus d'un laboratoire ou d'un hôpital
Ne pas oublier que ça coïncide avec la période Covid qui a été beaucoup plus brutale en Chine
Il faut aussi considérer que les scandales d'enlèvements d'enfants sont monnaie courante en Chine
Il y a des hypothèses comme quoi cela se trouverait au Vietnam
Pour les considérations sur l'ancienneté du bâtiment, je ne comprends pas, la Chine est extrêmement vaste et a construit en masse de manière désordonnée
Pour la seconde vidéo, Doubao dit avoir le Covid et ne sent plus rien
YouTube n'est pas chinois, toutes les plateformes chinoises ont supprimé les vidéos
Quant aux hypothèses possibles : trafic d'organes clandestin, organisation crapuleuse d'un orphelinat, surplus d'un laboratoire ou d'un hôpital
Ne pas oublier que ça coïncide avec la période Covid qui a été beaucoup plus brutale en Chine
Il faut aussi considérer que les scandales d'enlèvements d'enfants sont monnaie courante en Chine
Je suis bien conscient de tout ce que tu dis, d'ailleurs si c'est vraiment au Vietnam j'y vais et je vous fait une dédi
YouTube est chinois, du moins ils se plient extrêmement rapidement quand le gouvernement demande de supprimer une vidéo qui enfreint les guidelines, faisant d'une pierre deux coups, c'était particulièrement flagrant en 2020.
Pour l'odeur je parle bien de quand il dit qu'il peine à réaliser qu'il supporte l'odeur, c'est juste étrange qu'il ne soit pas pris d'une méga nausée, après on peut être plus ou moins résistant, je vais pas le juger que là-dessus.
Le style de construction est très codifié selon les périodes en Chine, ce qui fait qu'on retrouve, à part dans les provinces de l'ouest accessibles aux étrangers (le reste je sais pas) des bâtiments aux structures extrêmement similaires. Honnêtement si le bâtiment sur la vidéo est au Vietnam c'est encore plus improbable, ça ne correspond ni en technique, ni en matériaux, ni en dégradation naturelle à part peut-être dans certains coins du nord-ouest. Pour la brutalité du covid en Chine je te prie de me croire que l'état était assez bien équipé et que chaque province a fait son taf pour que ce soit le moins apparent, d'ailleurs ça n'explique pas la majorité des éléments du lieu. Bref merci pour ce topic intéressant et au plaisir d'aider sur une piste si besoin et si j'en ai les capacités, même si à l'heure qu'il est il est peu probable qu'on ait le fin mot de l'histoire
YouTube est chinois, du moins ils se plient extrêmement rapidement quand le gouvernement demande de supprimer une vidéo qui enfreint les guidelines, faisant d'une pierre deux coups, c'était particulièrement flagrant en 2020.
Pour l'odeur je parle bien de quand il dit qu'il peine à réaliser qu'il supporte l'odeur, c'est juste étrange qu'il ne soit pas pris d'une méga nausée, après on peut être plus ou moins résistant, je vais pas le juger que là-dessus.
Le style de construction est très codifié selon les périodes en Chine, ce qui fait qu'on retrouve, à part dans les provinces de l'ouest accessibles aux étrangers (le reste je sais pas) des bâtiments aux structures extrêmement similaires. Honnêtement si le bâtiment sur la vidéo est au Vietnam c'est encore plus improbable, ça ne correspond ni en technique, ni en matériaux, ni en dégradation naturelle à part peut-être dans certains coins du nord-ouest. Pour la brutalité du covid en Chine je te prie de me croire que l'état était assez bien équipé et que chaque province a fait son taf pour que ce soit le moins apparent, d'ailleurs ça n'explique pas la majorité des éléments du lieu. Bref merci pour ce topic intéressant et au plaisir d'aider sur une piste si besoin et si j'en ai les capacités, même si à l'heure qu'il est il est peu probable qu'on ait le fin mot de l'histoire
Ôi chúa của tôi, mon Capitaine, il a cassé, n'a pas payé.
il y a 3 ans
@DeLattre
Il y a des hypothèses comme quoi cela se trouverait au Vietnam
Pour les considérations sur l'ancienneté du bâtiment, je ne comprends pas, la Chine est extrêmement vaste et a construit en masse de manière désordonnée
Pour la seconde vidéo, Doubao dit avoir le Covid et ne sent plus rien
YouTube n'est pas chinois, toutes les plateformes chinoises ont supprimé les vidéos
Quant aux hypothèses possibles : trafic d'organes clandestin, organisation crapuleuse d'un orphelinat, surplus d'un laboratoire ou d'un hôpital
Ne pas oublier que ça coïncide avec la période Covid qui a été beaucoup plus brutale en Chine
Il faut aussi considérer que les scandales d'enlèvements d'enfants sont monnaie courante en Chine
Il y a des hypothèses comme quoi cela se trouverait au Vietnam
Pour les considérations sur l'ancienneté du bâtiment, je ne comprends pas, la Chine est extrêmement vaste et a construit en masse de manière désordonnée
Pour la seconde vidéo, Doubao dit avoir le Covid et ne sent plus rien
YouTube n'est pas chinois, toutes les plateformes chinoises ont supprimé les vidéos
Quant aux hypothèses possibles : trafic d'organes clandestin, organisation crapuleuse d'un orphelinat, surplus d'un laboratoire ou d'un hôpital
Ne pas oublier que ça coïncide avec la période Covid qui a été beaucoup plus brutale en Chine
Il faut aussi considérer que les scandales d'enlèvements d'enfants sont monnaie courante en Chine
Ah et les enlèvements d'enfants c'est effectivement un fléau mais c'est uniquement mentionné quand un assaillant est arrêté, je ne peux pas me prononcer là-dessus même si j'imagine difficilement que ça prendrait cette forme
Ôi chúa của tôi, mon Capitaine, il a cassé, n'a pas payé.
il y a 3 ans
il est pas foutu de mettre un gopro sur un arbre pour enregistré les allé et venue?
FAKE
FAKE
il y a 3 ans
il est pas foutu de mettre un gopro sur un arbre pour enregistré les allé et venue?
FAKE
FAKE
Puis il a pas donné l'adresse aussi ? Pourquoi ?
Les autorités sont pas intervenues ? Les responsables du charnier se sont pas barrés après avoir été découvert ?
Ça pue le fake
Les autorités sont pas intervenues ? Les responsables du charnier se sont pas barrés après avoir été découvert ?
Ça pue le fake
il y a 3 ans
Puis il a pas donné l'adresse aussi ? Pourquoi ?
Les autorités sont pas intervenues ? Les responsables du charnier se sont pas barrés après avoir été découvert ?
Ça pue le fake
Les autorités sont pas intervenues ? Les responsables du charnier se sont pas barrés après avoir été découvert ?
Ça pue le fake
c'est surtout que les vrais histoire comme le traffic d'organe en chine existe, les USA ont même dépêché des inspecteurs sur place pour leur dire de ce calmé, c'était devenue d'un coup trop facile d'avoir un organe.
et que en chine dans les campagnes les femmes accouche a la sauvage et pas a l'hôpital
et que en chine dans les campagnes les femmes accouche a la sauvage et pas a l'hôpital
il y a 3 ans
c'est surtout que les vrais histoire comme le traffic d'organe en chine existe, les USA ont même dépêché des inspecteurs sur place pour leur dire de ce calmé, c'était devenue d'un coup trop facile d'avoir un organe.
et que en chine dans les campagnes les femmes accouche a la sauvage et pas a l'hôpital
et que en chine dans les campagnes les femmes accouche a la sauvage et pas a l'hôpital
il y a 3 ans

























