Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Le problème avec les maths dans le secondaire est triple.
Primo : la baisse de niveau , partiellement due a un manque d'apprentissage des bases
Secundo : On ne t'apprend jamais a quoi ca sert. Que ce soit "concrètement " comme "mathématiquement. " Hors c'est bien plus simple de comprendre quelque chose quand tu peux le ranger dans une case.
Personne t'explique a quoi servent les dérivés. J'ai capté l'intérêt de ce truc que dans le supérieur car on avais un très bon prof de math chargé de nous faire "la remise a niveau".
Tertio : les exercices sont rendus artificiellement compliqué pour masquer le gouffre éducatif en cour. Vous avez déjà vue un manuel de mathématique de collège/lycée ?
Les consignes sont imbitables et le gros de la difficulté c'est de comprendre ce qu'ils veulent dire.
Et ca n'a rien a voir avec le vocabulaire mathématique , la tournure des phrases rend l'information difficile a trouver.
Bref les heures de math a l'EN sont un guaspillage de temps monumentale
Primo : la baisse de niveau , partiellement due a un manque d'apprentissage des bases
Secundo : On ne t'apprend jamais a quoi ca sert. Que ce soit "concrètement " comme "mathématiquement. " Hors c'est bien plus simple de comprendre quelque chose quand tu peux le ranger dans une case.
Personne t'explique a quoi servent les dérivés. J'ai capté l'intérêt de ce truc que dans le supérieur car on avais un très bon prof de math chargé de nous faire "la remise a niveau".
Tertio : les exercices sont rendus artificiellement compliqué pour masquer le gouffre éducatif en cour. Vous avez déjà vue un manuel de mathématique de collège/lycée ?
Les consignes sont imbitables et le gros de la difficulté c'est de comprendre ce qu'ils veulent dire.
Et ca n'a rien a voir avec le vocabulaire mathématique , la tournure des phrases rend l'information difficile a trouver.
Bref les heures de math a l'EN sont un guaspillage de temps monumentale
Tout à fait vrai.
Je suis un abruti mais au lycée j'avais pas compris ce qu'était une valeur absolue
Il a fallu qu'un pote m'explique
Le produit en croix, ce cheat-code, on m'avait pas expliqué ça avant la quatrième je crois
Mais pas à l'école hein.
Quand on est passé aux exponentielles, j'ai bien écouté, je me suis dit, perspicace : "on dirait les règles sur les puissances", mais jamais le prof n'a abordé le lien enre ce qu'on apprenait et les puissances. Ca va de soi oui, mais c'est quoi donc la nature des choses ? Ils pourraient l'expliquer ça, et en français. Pas besoin de langage formel.
Ca aide beaucoup à comprendre les choses quand on saisit le coeur d'un concept. Déjà on a moins d'effort de mémorisation à fournir.
Puis, simplement, parler français. OK le langage mathématique formel est moins ambigü c'est très bien mais souvent les limites du langage naturel sont rarement atteintes par les gens faut pas pousser
Je suis un abruti mais au lycée j'avais pas compris ce qu'était une valeur absolue
Le produit en croix, ce cheat-code, on m'avait pas expliqué ça avant la quatrième je crois
Quand on est passé aux exponentielles, j'ai bien écouté, je me suis dit, perspicace : "on dirait les règles sur les puissances", mais jamais le prof n'a abordé le lien enre ce qu'on apprenait et les puissances. Ca va de soi oui, mais c'est quoi donc la nature des choses ? Ils pourraient l'expliquer ça, et en français. Pas besoin de langage formel.
Ca aide beaucoup à comprendre les choses quand on saisit le coeur d'un concept. Déjà on a moins d'effort de mémorisation à fournir.
Puis, simplement, parler français. OK le langage mathématique formel est moins ambigü c'est très bien mais souvent les limites du langage naturel sont rarement atteintes par les gens faut pas pousser
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 4 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsLe problème c'est que passé la première, les objets mathématiques deviennent abstraits et nécessitent une introduction pûrement mathématique. Les dérivées, les intégrales, la fonction exponentielle, les congruences, les matrices.
Nonobstant des intermèdes intuitifs de 10 - 15 min peuvent être très utiles et je recommande de les employer. “Oh regardez exp(a + b) = exp(a) fois exp(b) comme les puissances” c’est bien pour une approche intuitive qui dure 10 min, avant qu’on se rappelle que 10 puissance racine de deux n’a pas été défini en seconde.
Mais l’intuition permet de se poser les bonnes questions. Par exemple on peut se demander pourquoi 0^1 = 0, 0^2 = 2 mais 0^0 = 1.
Nonobstant des intermèdes intuitifs de 10 - 15 min peuvent être très utiles et je recommande de les employer. “Oh regardez exp(a + b) = exp(a) fois exp(b) comme les puissances” c’est bien pour une approche intuitive qui dure 10 min, avant qu’on se rappelle que 10 puissance racine de deux n’a pas été défini en seconde.
Mais l’intuition permet de se poser les bonnes questions. Par exemple on peut se demander pourquoi 0^1 = 0, 0^2 = 2 mais 0^0 = 1.
il y a 4 ans
Voici un exemple de système physique non périodique construit avec des pièces élémentaires périodiques.
il y a 4 ans
Ça me rappelle des souvenirs
il y a 4 ans
D'accord avec les remarques précédentes, mais à l'heure du tout numérique les profs attendent dès le lycée que les élèves fassent des recherches sur le net
pour approfondir un sujet mal compris.
C'est typiquement un mal français de ces derniers 10-15 dernières années où les élèves, habitués à être chouchoutés, sont devenus incapables de prendre des initiatives.
De nos jour, une simple recherche sur google permet d'obtenir des réponses aux questions que l'on se pose, quelle que soit la discipline ==> C'est aux profs de lycées de d'initier ce genre de démarche, après qu'ils se débrouillent...
De toutes façons il faut bien que ces lycéens "chouchoutés" s'habituent à cette démarche de recherche personnelle, car en fac et en prépa c'est une démarche généralisée : certains cours d'amphi sont faits à minima (de mon temps) et sans travail approfondie derrière ça n'est même pas la peine ==> sélection naturelle.
C'est typiquement un mal français de ces derniers 10-15 dernières années où les élèves, habitués à être chouchoutés, sont devenus incapables de prendre des initiatives.
De nos jour, une simple recherche sur google permet d'obtenir des réponses aux questions que l'on se pose, quelle que soit la discipline ==> C'est aux profs de lycées de d'initier ce genre de démarche, après qu'ils se débrouillent...
De toutes façons il faut bien que ces lycéens "chouchoutés" s'habituent à cette démarche de recherche personnelle, car en fac et en prépa c'est une démarche généralisée : certains cours d'amphi sont faits à minima (de mon temps) et sans travail approfondie derrière ça n'est même pas la peine ==> sélection naturelle.
il y a 4 ans
En même temps les écoles d'ingé post-bac, a 2-3 exceptions près, c'est pas les couteaux les plus affûtés du tiroir qui y atterrissent.
Qui vous a bloqué ? https://greasyfork.org/fr[...]-blacklist-detector-local
il y a 4 ans
D'accord avec les remarques précédentes, mais à l'heure du tout numérique les profs attendent dès le lycée que les élèves fassent des recherches sur le net
pour approfondir un sujet mal compris.
C'est typiquement un mal français de ces derniers 10-15 dernières années où les élèves, habitués à être chouchoutés, sont devenus incapables de prendre des initiatives.
De nos jour, une simple recherche sur google permet d'obtenir des réponses aux questions que l'on se pose, quelle que soit la discipline ==> C'est aux profs de lycées de d'initier ce genre de démarche, après qu'ils se débrouillent...
De toutes façons il faut bien que ces lycéens "chouchoutés" s'habituent à cette démarche de recherche personnelle, car en fac et en prépa c'est une démarche généralisée : certains cours d'amphi sont faits à minima (de mon temps) et sans travail approfondie derrière ça n'est même pas la peine ==> sélection naturelle.
C'est typiquement un mal français de ces derniers 10-15 dernières années où les élèves, habitués à être chouchoutés, sont devenus incapables de prendre des initiatives.
De nos jour, une simple recherche sur google permet d'obtenir des réponses aux questions que l'on se pose, quelle que soit la discipline ==> C'est aux profs de lycées de d'initier ce genre de démarche, après qu'ils se débrouillent...
De toutes façons il faut bien que ces lycéens "chouchoutés" s'habituent à cette démarche de recherche personnelle, car en fac et en prépa c'est une démarche généralisée : certains cours d'amphi sont faits à minima (de mon temps) et sans travail approfondie derrière ça n'est même pas la peine ==> sélection naturelle.
La je suis pas trop d'accord.
L'école nous coute un bras c'est pas pour que tu ailles chercher des trucs sur wikipédia de ton côté.
Au bout de 8 h de cours dans la journée tu dois pouvoir reçu l'enseignement nécessaire et l'entraînement qui va avec.
Les devoirs ne devrait être que pour des exposé ou des rapports et au grand maximum quelques exercices supplémentaires.
D'autant qu'il y a une différence entre trouver la connaissance et l'assimiler.
Sinon voilà bien longtemps que les prof n'existeraient plus.
Et honnêtement je pense que le côté chouchouté varie énormément d'un établissement a l'autre.
L'école nous coute un bras c'est pas pour que tu ailles chercher des trucs sur wikipédia de ton côté.
Au bout de 8 h de cours dans la journée tu dois pouvoir reçu l'enseignement nécessaire et l'entraînement qui va avec.
Les devoirs ne devrait être que pour des exposé ou des rapports et au grand maximum quelques exercices supplémentaires.
D'autant qu'il y a une différence entre trouver la connaissance et l'assimiler.
Sinon voilà bien longtemps que les prof n'existeraient plus.
Et honnêtement je pense que le côté chouchouté varie énormément d'un établissement a l'autre.
il y a 4 ans
Le problème avec les maths dans le secondaire est triple.
Primo : la baisse de niveau , partiellement due a un manque d'apprentissage des bases
Secundo : On ne t'apprend jamais a quoi ca sert. Que ce soit "concrètement " comme "mathématiquement. " Hors c'est bien plus simple de comprendre quelque chose quand tu peux le ranger dans une case.
Personne t'explique a quoi servent les dérivés. J'ai capté l'intérêt de ce truc que dans le supérieur car on avais un très bon prof de math chargé de nous faire "la remise a niveau".
Tertio : les exercices sont rendus artificiellement compliqué pour masquer le gouffre éducatif en cour. Vous avez déjà vue un manuel de mathématique de collège/lycée ?
Les consignes sont imbitables et le gros de la difficulté c'est de comprendre ce qu'ils veulent dire.
Et ca n'a rien a voir avec le vocabulaire mathématique , la tournure des phrases rend l'information difficile a trouver.
Bref les heures de math a l'EN sont un guaspillage de temps monumentale
Primo : la baisse de niveau , partiellement due a un manque d'apprentissage des bases
Secundo : On ne t'apprend jamais a quoi ca sert. Que ce soit "concrètement " comme "mathématiquement. " Hors c'est bien plus simple de comprendre quelque chose quand tu peux le ranger dans une case.
Personne t'explique a quoi servent les dérivés. J'ai capté l'intérêt de ce truc que dans le supérieur car on avais un très bon prof de math chargé de nous faire "la remise a niveau".
Tertio : les exercices sont rendus artificiellement compliqué pour masquer le gouffre éducatif en cour. Vous avez déjà vue un manuel de mathématique de collège/lycée ?
Les consignes sont imbitables et le gros de la difficulté c'est de comprendre ce qu'ils veulent dire.
Et ca n'a rien a voir avec le vocabulaire mathématique , la tournure des phrases rend l'information difficile a trouver.
Bref les heures de math a l'EN sont un guaspillage de temps monumentale
Je trouve qu'on nous expliquait pas mal l'utilité des maths au collège/lycée quand même.
Bac +5, RSA mais je compte évoluer, bientôt l'AAH
il y a 4 ans
Je trouve qu'on nous expliquait pas mal l'utilité des maths au collège/lycée quand même.
Ca a peut être changé depuis mon époque non obstant.
il y a 4 ans
Ca a peut être changé depuis mon époque non obstant.
Ça fait en gros une décénie que je ne suis plus au lycée nonobstant.
Bac +5, RSA mais je compte évoluer, bientôt l'AAH
il y a 4 ans
























