L'espagne submergée par les Arabes Gays

Du coup tu proposes quoi concrètement ?

à minima de ne pas perdre ton indignation et d'assumer tes positions en public

J'assume et j'informe, même si je mets de l'ironie et de l'humour par dessus et en dépit de tout les golems du fofo qui me chient dessus parce qu'ils arrivent pas à mobiliser leur 2 neurones.

le problème clé c'est que si tu dis aux gens : -de passer par le suffrage et d'attendre les élections en jouant le jeu de la "démocratie", le changement n'aura jamais lieu parce que l'élite politique est corsetée par tout un tas de règles formelles ou informelles, de pensées limitantes et de discours hypocrites (dont l'essentiel a été imposé par l'Occident à lui-même) ;

-de passer par la violence :1. peu d'entre eux seraient capables de l'employer réellement, surtout à droite où on trouve surtout des résistants d'internet et des légalistes, qui sont généralement plus sensibles à l'ordre qu'à la légitimité
2. tu t'attires logiquement des emmerdes auxquelles les gens ne veulent pas s'associer,
donc c'est mort ;

-de se communautariser ou de déménager dans un pays épargné par l'immigration en attendant le déluge, pourquoi pas mais tout le monde n'en a pas les moyens, puis les pays francophones sont peu nombreux à être bien lotis, sans parler des visas et des pesanteurs administratives dans les pays d'accueil ou des véritables opportunités économiques qui peuvent se faire rares pour un nouvel arrivant qui a pu s'imaginer que l'herbe était plus verte ailleurs...

c'est pas de la déprime, ou du moins c'est pas une déprime qui découle seulement d'un discours, mais une déprime qui est le résultat d'une absence objective de solution ; l'élite a malheureusement trop de cartes en main, sur l'approvisionnement des communautés humaines, sur la force armée et ses encadrants, sur les technologies de surveillance-répression-censure, le discours individualiste qui travaille toutes les générations... Aujourd'hui le vrai problème, au-delà de l'immigration mais qui produit l'immigration, c'est que l'élite a décidé qu'il y a un "pays utile" et un "pays inutile", qu'il faut donc se débarrasser de l'un ou de l'autre et peut-être même que la violence populaire peut faire le sale boulot pendant que l'élite aiguise son arsenal de lois, d'arguments, de mercenaires pour finir le vainqueur au sol

Au final, il faut faire de l'activisme pour qu'une puissance étrangère produise une secousse dans le monde éthéré des élites occidentales pour que les peuples aient droit à une révolution de palais qui peut tout changer

Mine de rien, le paysage politique change, ne te laisse pas avoir non plus en pensant que notre héritage est juste terminé, actuellement chez beaucoup de gens il est juste anesthésié par des années de "république" et de "touche pas à mon pote".

La droite commence à revenir en Europe, tout n’est pas perdu pour autant et je dirais même qu’on est au point de bascule.

Regarde, 50 % des musulmans disent qu’ils comptent se casser si le RN passe. Bon, même si en réalité ça finit par être seulement 10-20 %, on sous-estime énormément l’impact qu’a le nombre en termes de légitimité...

Quand pendant 30 ans tu as l’impression que tout va dans le même sens, tu finis forcément par penser que c’est irréversible.

Mais l’inverse est aussi vrai, à partir du moment où les gens voient que le rapport de force commence réellement à changer, que certaines idées redeviennent majoritaires ou au moins défendables publiquement, ça peut aller beaucoup plus vite qu’on ne le pense.

Une grosse partie de la population n’a pas forcément renié son héritage, elle a surtout appris à ne plus le défendre, voire à en avoir honte.

Donc oui la situation est mauvaise, mais je pense que c’est une erreur de partir du principe que tout est déjà terminé. Les rapports de force peuvent changer très vite, surtout quand on arrive justement à un point de bascule.

Et puis faut aussi prendre en compte que le rapport de force politique a changé aux États-Unis, ce qui rend l’échiquier occidental beaucoup plus favorable qu’il y a quelques années.

on n’est plus dans une situation où chaque pays qui tente de sortir un peu du cadre se retrouve complètement isolé. Il y a maintenant des gouvernements, des partis et des mouvements qui poussent plus ou moins dans la même direction en même temps.

la droite joue le jeu de cette définition entre "pays utile" et "pays inutile", d'ailleurs c'est sous Giscard, qui avait Bouygues dans ses petits papiers, qu'a été mis en place le regroupement familial ; c'est simple le combat droite-gauche est une illusion, ce qui compte c'est de pouvoir empêcher la mise en minorité de la population française de souche en métropole et la transformation de la nation en plusieurs communautés récupérables comme des parts de marché à chaque élections, à commencer par la guerre des sexes qui fait de la femme un sujet politique alors que l'Etat ne doit reconnaître que des individus indépendamment de ce qu'ils croient être
Le corollaire de cet objectif doit rester le maintien des services publics et du lien social pour empêcher que les élites n'imposent à un peuple fatigué des conditions de vie affreuses ; tout le chantage de la droite européiste c'est de dire "si vous acceptez le vol des compétences, les privatisations et la vente d'actifs stratégiques, on fera (peut-être) l'effort de réémigrer"

il faut que la droite s'intéresse de près à l'histoire de la colonisation et l'utilisation d'auxiliaires, souvent issus des minorités, pour garder les populations loin des préoccupations d'indépendance nationale et de mouvements sociaux

c'est pas pour rien que les Anglais ont utilisé les musulmans en Inde ou en Birmanie pour faire ce sale boulot, ou importé des Indiens dans certaines de leurs autres colonies pour jouer ce rôle de flicage/contremaître ; l'Europe est colonisée, elle l'est d'autant plus que les peuples européens voient leurs élites, qui n'ont pas changé d'état d'esprit, employer les mêmes techniques que leurs prédécesseurs

C'est un moyen détourné pour demander le statut de réfugié pour cause de persécution de minorité sexuelle

Beaucoup de cas en Angleterre, on a même vu des nigérians réfugiés politiques pour appartenance à une minorité sexuelle (se déclarent homosex) qui étaient en fait polygames et avaient plusieurs femmes

Then, who is gay ?

justement je pense qu’il faut éviter de lire le conflit gauche-droite comme on nous le présente médiatiquement, ou même avec les définitions historiques habituelles

la droite qui est en train de revenir en europe n’évolue plus du tout dans le contexte de mondialisation béate des années 90-2000

je suis pas en train de te dire que le RN est une « vraie droite » ou que tous les gouvernements qui se disent de droite vont soudainement rompre avec le système

je pense surtout que les gouvernements se plient à des forces qui devenues plus puissantes qu’eux et ce de part une volonté de destruction des etats

Meloni par exemple est probablement réellement de droite sur beaucoup de sujets, pourtant une fois au pouvoir elle s’est retrouvée enfermée dans tout un ensemble de contraintes européennes, financières, juridiques et économiques qui limitent énormément ce qu’un gouvernement national peut réellement faire

beaucoup voient ça uniquement comme une trahison, moi j’y vois aussi le résultat d’une transformation beaucoup plus profonde des États

on a progressivement construit au-dessus d’eux tout un système de règles, de dépendances, de marchés, d’institutions et d’intérêts croisés qui finit par imposer sa propre direction, même quand le vote national va dans l’autre sens

et c’est plutôt ça que j’appellerais aujourd’hui « la gauche », faute de meilleur terme

pas la gauche historique au sens ouvrier ou socialiste, ça n’a plus grand-chose à voir

je parle plutôt de tout un consortium d’intérêts politiques, économiques, institutionnels, médiatiques et supranationaux qui convergent vers la même logique : toujours plus d’intégration européenne, moins de souveraineté nationale, plus de circulation des capitaux et des populations, et une société de plus en plus découpée en groupes

et la division dont tu parles vient justement en grande partie de là

donc pour moi le véritable conflit n’est plus vraiment droite contre gauche au sens ancien

c’est plutôt entre ceux qui acceptent cette dissolution progressive de l’État-nation dans un système supérieur, et ceux qui veulent redonner aux peuples la capacité de décider réellement de ce qui se passe chez eux

Cette bataille de pavés

tu as raison sur la définition du clivage gauche-droite, il faut en effet les voir comme des réseaux d'intérêts qui organisent le paysage politique et calibrent leurs discours en fonction de ces intérêts qui sont souvent des intérêts de classe

mais sur les résultats de Meloni, l'indice de natalité n'a jamais été aussi bas que depuis qu'elle a coupé les aides sociales, elle régularise 500 000 immigrés par an tout en se félicitant d'avoir réduit l'immigration illégale, son pays est un foutoir depuis qu'elle est au pouvoir avec des manifestations tout le temps et 0 solution satisfaisante pour le peuple... c'est triste à dire mais c'est une "Tsipras" de droite et malheureusement y a rien à en attendre, parce que même le Parlement européen s'est droitisé, pourtant il a réélu UVDL, en grande partie parce que le changement ne les intéresse pas tant que ça ne va pas dans le sens de leurs petits jeux d'appareil

oui mais justement pour Meloni je pense que le problème se situe encore au-dessus

elle évolue dans un système où elle a presque un choix cornélien : soit elle rompt réellement avec l’Europe et fait cavalier seul avec un pays extrêmement endetté, avec derrière un risque énorme sur le financement de sa dette, soit elle reste dans le système européen et elle est obligée d’accepter une partie de ses conditions

et c’est justement pour ça que je te dis que peu importe le candidat, à un moment le problème se situe au-dessus du gouvernement national

dans son cas elle a choisi de rester dans le cadre européen et ça impliquait forcément des concessions énormes, notamment sur l’immigration et les régularisations

donc oui vu de l’extérieur ça ressemble à une trahison, mais je pense que c’est surtout révélateur du peu de marge de manœuvre qu’il reste réellement à certains États

c’est là où je te rejoins sur le fait que changer simplement un gouvernement ne suffit pas

PAR CONTRE là où je suis moins pessimiste que toi, c’est qu’on commence justement à avoir un changement beaucoup plus large

si une ou deux grandes puissances européennes basculent c’est une chose, mais si plusieurs grands pays européens revirent à droite en même temps, le rapport de force change directement à Bruxelles et on va probablement assister à un virage agressif

c’est pour ça que je te parle de point de bascule : le véritable changement ne viendra probablement pas d’un Meloni toute seule ou d’un RN tout seul, mais d’un changement suffisamment large du rapport de force européen pour que Bruxelles ne puisse plus fonctionner exactement comme avant

Eh bien nous verrons je suppose... Après jsp Wilders, le PM polonais, les conservateurs britanniques pendant et après le Brexit, même le successeur d'Orban et Simeon... Tous ont pris des positions clivant es et finalement ils se sont ralliés au centre liberal

oui justement, c’est pour ça que je pense qu’il faut un alignement assez général pour que ça bouge vraiment

un Wilders, une Meloni ou n’importe qui tout seul au milieu d’un système qui fonctionne entièrement dans l’autre sens, au bout d’un moment soit il compose soit il se fait bloquer

et faut pas oublier un truc non plus, l’Europe telle qu’elle fonctionne aujourd’hui c’est justement un système construit pendant des décennies par le camp d’en face, il va pas se laisser démonter tranquillement parce que 2 ou 3 élections tournent mal pour lui

là on va quand même avoir l’Espagne fin 2026, la France au printemps 2027, puis l’Italie et la Pologne dans la foulée

donc on va assez vite voir ...mais oui même si ça bascule dans plusieurs pays, faut pas s’attendre à ce que tout change en 6 mois, à mon avis il faudra plusieurs années de rapport de force avant que Bruxelles commence réellement à plier

Le truc c'est que ces bascules font aller d'une absurdité à une autrz

revenir à l’etat-nation c’est pas passer d’une absurdité à une autre clé, c’est quasiment la norme historique

ce qui est anormal c’est plutôt la parenthèse actuelle : immigration de masse, wokisme, détestation de soi, effacement culturel, recul de notre identitée religieuse au profit des nouveaux venus et idée que les nations seraient devenues des trucs dépassés qu’il faudrait dissoudre

ça fait tellement longtemps qu’on baigne dedans qu’on finit par prendre ça pour la normalité alors qu’historiquement c’est justement l’exception

Je parle pas de l'Etat nation mais des absurdies qui vont avec, mais accessoirement l'idée reste désuette face aux corpos qui vont imposer le techno feodalisme

actuellement le problème que j’ai avec l’Europe telle qu’elle fonctionne, c’est qu’elle ressemble beaucoup plus à une machine à réglementer qu’à un outil permettant de faire émerger une vraie puissance technologique européenne

regarde simplement le clivage entre ceux qui veulent répondre à chaque nouvelle techno par de la réglementation, des interdictions et des contraintes supplémentaires, et ceux qui pensent qu’on devrait surtout essayer de développer nos propres solutions pour retrouver une indépendance technologique et revenir dans la course face aux US et à la Chine

en soi je suis pas spécialement contre l’idée européenne, au contraire une entente économique entre pays européens peut parfaitement avoir du sens

là où ça dérape complètement à mes yeux, c’est quand cette structure commence à dicter de plus en plus précisément ce que les États peuvent faire, y compris dans des domaines qui devraient relever de leurs propres choix politiques

et concernant la technologie, je sais même pas si c’est volontaire ou simplement le résultat de la bureaucratie, mais parfois on a réellement l’impression d’avoir construit un système qui bride tellement l’innovation européenne qu’on finit par laisser les américains et les chinois prendre toute l’avance, puis racheter ou absorber ce qui reste chez nous

et pour les « absurdités qui vont avec » faudrait justement que tu me donnes un exemple clé

parce que si tu considères par exemple que fermer davantage ses frontières, chercher à conserver une unité civilisationnelle ou essayer de retrouver de la cohésion sociale constitue un excès, alors je pense qu’on n’a pas la même définition d'un excès