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Azlok
Azlok
3 ans
Matthieu 24:36
Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.


Matthieu 27:46
Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?


Luc 18:19
Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Ah bah voilà, j'avais pas vu ton post, peut être que les Royalistes pseudo-traditionnalistes vont nous éclairer la dessus
:AAHED:
il y a 3 ans
Azlok
Azlok
3 ans
Celui que les gens croira être le Christ sera le Diable.

Tandis que celui qu'on croira être l'antéchrist sera Dieu.
T'as dit que c'était toi le christ

Donc tu serais le diable ?
Image
il y a 3 ans
Pourquoi Jésus priait-il Dieu alors ?
:AAHED:


Oui je vois, encore une incohérence dans vos écritures
:AAHED:
Un seul Dieu, trois personnes, Père, Fils et Esprit
:RisitasAhiBol:

Merci bonne journée
:RisitasAhiBol:
il y a 3 ans
T'as dit que c'était toi le christ

Donc tu serais le diable ?
Js suis l'Antéchrist et Dieu
il y a 3 ans
Azlok
Azlok
3 ans
Js suis l'Antéchrist et Dieu
Ah oui
Image
il y a 3 ans
Un seul Dieu, trois personnes, Père, Fils et Esprit
:RisitasAhiBol:

Merci bonne journée
:RisitasAhiBol:
Oui El Famoso Trinité, je te parle de vrais écrits et pas de la théologie Chrétienne
:AAHED:
il y a 3 ans
Mais genre le gars il a fait un tour de magie et pouf, les humains sont apparus, en vrai il est chaud
:benzemonstre_ordi:


Mais y'a une incohérence scénaristique non ? Genre quand t'es censé être parfait et que tu crées quelque chose d'imparfait ça la fout mal un peu
:benzemonstre_ordi:
Les devs ont créé ce forum libre en pensant qu'il serait le sommet de l'intellectualité et de l'humour, et pourtant 90% des topics sont des blablas antisémites
:RisitasAhiBol:

De même, Dieu a créé l'homme libre dans l'espoir qu'il utiliserait sa liberté pour la paix, la justice et l'amour, mais à la place, l'homme boucle sur ce forum
:RisitasAhiBol:
il y a 3 ans
Oui El Famoso Trinité, je te parle de vrais écrits et pas de la théologie Chrétienne
:AAHED:
D'accord, comment tu concilies le fait que Jésus dit être Dieu (comme prouvé précédemment), mais qu'il dise aussi que son père est Dieu, mais qu'il prie aussi l'Esprit Saint, mais qu'il n'y a qu'un seul Dieu ?
:RisitasAhiBol:

On a bien trois personnes divines dont la divinité tout comme la différence est attestée au travers des écritures
:RisitasAhiBol:

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu." est littéralement la première phrase de l'Évangile et atteste de l'existence séparée du père et du fils ainsi que de leur divinité
:RisitasAhiBol:
il y a 3 ans
D'accord, comment tu concilies le fait que Jésus dit être Dieu (comme prouvé précédemment), mais qu'il dise aussi que son père est Dieu, mais qu'il prie aussi l'Esprit Saint, mais qu'il n'y a qu'un seul Dieu ?
:RisitasAhiBol:

On a bien trois personnes divines dont la divinité tout comme la différence est attestée au travers des écritures
:RisitasAhiBol:

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu." est littéralement la première phrase de l'Évangile et atteste de l'existence séparée du père et du fils ainsi que de leur divinité
:RisitasAhiBol:
Je m'en fous un peu de vos bullshit sémitiques pour être honnête, bien que croyant au démiurge
:AAHED:
il y a 3 ans
D'accord, comment tu concilies le fait que Jésus dit être Dieu (comme prouvé précédemment), mais qu'il dise aussi que son père est Dieu, mais qu'il prie aussi l'Esprit Saint, mais qu'il n'y a qu'un seul Dieu ?
:RisitasAhiBol:

On a bien trois personnes divines dont la divinité tout comme la différence est attestée au travers des écritures
:RisitasAhiBol:

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu." est littéralement la première phrase de l'Évangile et atteste de l'existence séparée du père et du fils ainsi que de leur divinité
:RisitasAhiBol:
Simple les croyances nicéennes qui sont à l'origine du Nouveau Testament qu'on connait aujourd'hui ne correspondent pas aux croyances des chrétiens primitifs.

Les chrétiens primitifs qui étaient juifs, continuaient à suivre la loi juive ou cette idée de Dieu fait chair n'existe pas, c'est une hérésie.

Les nicéens aiment faire croire qu'ils suivent les enseignements de Jésus, alors que c'est ceux de Paul en réalité qui s'est adapté aux croyances païennes ou l'idée d'une divinité fait chair est cohérente.

Le courant des ébionites par exemple, également un groupe de juifs suivant la loi juive toute en reconnaissant la messianité, rejetaient la divinisation de Jésus mais aussi les enseignements de Paul.
il y a 3 ans
Wilgen
Wilgen
3 ans
Simple les croyances nicéennes qui sont à l'origine du Nouveau Testament qu'on connait aujourd'hui ne correspondent pas aux croyances des chrétiens primitifs.

Les chrétiens primitifs qui étaient juifs, continuaient à suivre la loi juive ou cette idée de Dieu fait chair n'existe pas, c'est une hérésie.

Les nicéens aiment faire croire qu'ils suivent les enseignements de Jésus, alors que c'est ceux de Paul en réalité qui s'est adapté aux croyances païennes ou l'idée d'une divinité fait chair est cohérente.

Le courant des ébionites par exemple, également un groupe de juifs suivant la loi juive toute en reconnaissant la messianité, rejetaient la divinisation de Jésus mais aussi les enseignements de Paul.
Comment tu peux te dire disciple du Christ et rejeter sa divinité alors qu'il la confirme lui même?
:RisitasAhiBol:
il y a 3 ans
Comment tu peux te dire disciple du Christ et rejeter sa divinité alors qu'il la confirme lui même?
:RisitasAhiBol:
J'ai apostasié du catholicisme en me rendant compte que les Évangiles se contredisent entre elles et n'ont aucune continuité logique, en plus du fait que l'Église elle-même ne les suit pas.

El famoso "Dieu" qui se prie lui-même et s'abandonne sur la croix, ça n'a AUCUN sens.
il y a 3 ans
Wilgen
Wilgen
3 ans
J'ai apostasié du catholicisme en me rendant compte que les Évangiles se contredisent entre elles et n'ont aucune continuité logique, en plus du fait que l'Église elle-même ne les suit pas.

El famoso "Dieu" qui se prie lui-même et s'abandonne sur la croix, ça n'a AUCUN sens.
C'est sûr que si tu ne comprends pas le sacrifice de la croix, le catholicisme n'a effectivement aucun sens, tous les théologiens s'accordent sur ce point
:RisitasAhiBol:

La croix a toujours été un scandale, comment se fait-il que le maitre de l'Univers décide de se laisser mourir de la mort des esclaves ?
:RisitasAhiBol:

Et bien, c'est justement l'accomplissement de tout son message, par amour, le premier de tous les premiers est devenu le dernier de tous les derniers
:RisitasAhiBol:

Alors si lui, Dieu fait homme, est capable d'un tel abaissement, peut-être que nous, homme fait Dieu, nous pouvons descendre des piédestaux que nous nous construisons pour faire régner la paix, la justice et l'amour
:RisitasAhiBol:
il y a 3 ans
C'est sûr que si tu ne comprends pas le sacrifice de la croix, le catholicisme n'a effectivement aucun sens, tous les théologiens s'accordent sur ce point
:RisitasAhiBol:

La croix a toujours été un scandale, comment se fait-il que le maitre de l'Univers décide de se laisser mourir de la mort des esclaves ?
:RisitasAhiBol:

Et bien, c'est justement l'accomplissement de tout son message, par amour, le premier de tous les premiers est devenu le dernier de tous les derniers
:RisitasAhiBol:

Alors si lui, Dieu fait homme, est capable d'un tel abaissement, peut-être que nous, homme fait Dieu, nous pouvons descendre des piédestaux que nous nous construisons pour faire régner la paix, la justice et l'amour
:RisitasAhiBol:
T'es en train de bégayer la, ce n'est pas la raison du sacrifice que je remets en cause, mais l'identité prétendument divine de Jésus.

Il demande explicitement à Dieu pourquoi il l'a abandonné ce qui nous donne 3 informations:
- Il n'est pas Dieu
- Dieu n'est pas/plus à ses côtés
- Il ignore pourquoi Dieu est absent

Si il était Dieu, non seulement il ne s'abandonnerait pas mais il saurait pourquoi les évènements se passent tel que décrits, vu que Dieu est omnicient d'après la Bible. Ce n'est pas la seule inconsistance de la Bible sur ce point, il y a aussi les autres versets cités par Azlok:
Azlok
Azlok
3 ans
Matthieu 24:36
Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.


Matthieu 27:46
Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?


Luc 18:19
Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.


Quand on lit l'AT, fondement de la religion d'origine de Jésus et ses apôtres quand même, on se rend bien compte que c'est encore moins crédible cette histoire de Dieu fait chair. C'est du syncrétisme païen évident, dans le judaïsme ça n'existe pas, c'est l'équivalent d'une hérésie pour eux (pas que les pharisien, je te vois venir). Les ariens ont le mérite d'être plus cohérents sur ce point, ainsi que les ébionites avant eux.
il y a 3 ans
Wilgen
Wilgen
3 ans
T'es en train de bégayer la, ce n'est pas la raison du sacrifice que je remets en cause, mais l'identité prétendument divine de Jésus.

Il demande explicitement à Dieu pourquoi il l'a abandonné ce qui nous donne 3 informations:
- Il n'est pas Dieu
- Dieu n'est pas/plus à ses côtés
- Il ignore pourquoi Dieu est absent

Si il était Dieu, non seulement il ne s'abandonnerait pas mais il saurait pourquoi les évènements se passent tel que décrits, vu que Dieu est omnicient d'après la Bible. Ce n'est pas la seule inconsistance de la Bible sur ce point, il y a aussi les autres versets cités par Azlok: onche.org https://onche.org/topic/9[...]-est-ca/1#message_1740527

Quand on lit l'AT, fondement de la religion d'origine de Jésus et ses apôtres quand même, on se rend bien compte que c'est encore moins crédible cette histoire de Dieu fait chair. C'est du syncrétisme païen évident, dans le judaïsme ça n'existe pas, c'est l'équivalent d'une hérésie pour eux (pas que les pharisien, je te vois venir). Les ariens ont le mérite d'être plus cohérents sur ce point, ainsi que les ébionites avant eux.
Quand Jésus a endossé la condition humaine, il n'a pas juste prix une sorte de super enveloppe corporelle privilégiée, il a décidé de prendre l'expérience complète avec la faim, la douleur, la tentation et la peur
:RisitasAhiBol:

Et oui, Jésus en son humanité a peur de la croix, oui, il est au fond du trou alors qu'il est en train de mourir noyé en plein air dans l'une des pires tortures de l'histoire
:RisitasAhiBol:

Si le Christ ne s'était pas senti abandonné sur la croix, alors déjà l'écriture de l'ancien testament ne se serait pas accomplie, mais surtout, il n'aurait pas eu l'expérience 100% humaine
:RisitasAhiBol:

Or c'était tout l'objectif de l'incarnation, seul un homme devait sauver l'humanité, mais seul Dieu en avait le pouvoir, la solution : un être 100% homme et 100% Dieu
:RisitasAhiBol:
il y a 3 ans
Quand Jésus a endossé la condition humaine, il n'a pas juste prix une sorte de super enveloppe corporelle privilégiée, il a décidé de prendre l'expérience complète avec la faim, la douleur, la tentation et la peur
:RisitasAhiBol:

Et oui, Jésus en son humanité a peur de la croix, oui, il est au fond du trou alors qu'il est en train de mourir noyé en plein air dans l'une des pires tortures de l'histoire
:RisitasAhiBol:

Si le Christ ne s'était pas senti abandonné sur la croix, alors déjà l'écriture de l'ancien testament ne se serait pas accomplie, mais surtout, il n'aurait pas eu l'expérience 100% humaine
:RisitasAhiBol:

Or c'était tout l'objectif de l'incarnation, seul un homme devait sauver l'humanité, mais seul Dieu en avait le pouvoir, la solution : un être 100% homme et 100% Dieu
:RisitasAhiBol:
C'est écrit ou dans l'AT que Dieu prendrait forme humaine pour se sacrifier lui-même pour l'humanité ?

Le reste du message c'est du vent, une interprétation vaseuse pour concilier des versets qui se contredisent entre eux.

Je sais déjà à quelle prophétie tu vas te référer et crois moi tu vas encore bégayer
:selection_naturelle:
il y a 3 ans