les célestins et célestines ukrainiens s'entraine au combat

Ils les font dormir que 4h bordel

Quand t'as des enfants ça fout les boules de voir ça

> Les gens qui se plaignent de voir ce genre de scène, il faut vous en prendre à Poutine, pas à Zelensky ni à l'UE


> Je ne JUSTIFIE PAS l'ingérence américaine et européenne à Maidan putain, c'est la troisième fois que je le répète.

Chaud cette mauvaise fois

et pas de forom

C'est leur problème, pas le notre. Les soutenir dans leur rébellion les a juste empêché de se résigner à temps et de vivre en parlant le russe qu'ils parlent déjà. Du coup ils continuent de tuer leurs propres gosses à cause de vous qui les encouragez en leur promettant on sait pas trop quoi... D'être submergés par l'Afrique comme nous en intégrant l'UE ? Autant qu'ils deviennent complètement Russes et qu'ils conservent leurs traditions et leur identité.

surtout que l'ont comprend la finalité.

Je vais enfermer mes gosses dans la caves okazou l'élite française auraient des idées dans ce genre

c'est a mon avis... prévus.

Parce qu'elle se fait décimer, et qu'elle continue d'envoyer des gosses se faire déchiqueter. La capitulation c'est pas un game over, c'est une stratégie qui permet de préserver l'existence d'un peuple. Le vrai game over, c'est pour bientôt, à cause de vous et de votre pseudo morale perverse. Y'aura quoi à sauver quand les derniers Célestins et Célestines de l'Ukraine seront morts ? Vous préférez qu'ils soient massacrés plutôt qu'ils deviennent Russes.

Oui je suis autiste, poutine est fou, xi jinping est fourbe, kim jung un est malade, macron est un génie et ursula van der layen le phare de notre civilisation.

Tu t'es égaré, r/france c'est par ici  https://www.reddit.com/r/france/

Tu voulais qu'il fasse quoi ?

Tant que la Russie reste dirigée par la caste actuelle issue de l'URSS, au minimum promettre de ne pas rejoindre UE ou OTAN. En tant que pays souverain l'Ukraine est en droit de candidater pour ces institutions mais la Russie avait prévenu que cela aurait constitué un casus belli, il valait donc mieux contenir ses aspirations à la liberté plutôt que de laisser une génération entière se faire massacrer. Si tu veux faire un parallèle avec la WW2, tu peux dire que l'Allemagne serait la Russie et la France l'Ukraine, et que d'empêcher que l'on excède 100,000 soldats français morts (surtout après la saignée de la WW1) a peut-être permis de sauver la France, malgré la douleur de la défaite. Trouver un compromis avec Poutine permettrait d'éviter ce même genre de catastrophe.

Il a juste dit qu'ils savaient que Poutine était un taré qui projetait d'envahir l'Ukraine depuis des années, et donc ils cherchaient à calmer le conflit et à armer l'Ukraine dans le doute, j'ai jamais compris pourquoi les pro russes étaient ravis de cette info. Ca prouve juste que Poutine est une immense merde

Il a dit cela de manière moins équivoque, c'était clair qu'il s'attendait à ce que Poutine attaque, ce qui veut dire que l'accord était inutile dès le départ et donc conçu dans un but autre que celui qui avait été annoncé. Ce qui l'enlève rien au fait que Poutine est une plaie pour l'Europe. Il aurait fallu des compromis difficile côté ukrainien, surtout quand on sait que ce pays est entièrement dans son droit du point de vue juridique.

* sauver momentanément la France

Le mec qui me traite à plusieurs reprises d'autiste qui me reproche de faire de l'ad nominam, t'es bien un r/français. Mon odorat avait bien flairé l'odeur d'argile.

Je t'ai répondu, c'est le président Ukrainien qui a fait des promesses intenables.

Au final c'est peut-être toi l'autiste.

Tu fais exprès de ne pas comprendre ? Ah non j'oubliais tu es autiste.

Tu devrais retourner sur reddit, ils sont plus inclusifs.

Oui d'accord, la Russie envahie une fois, deux fois, trois fois, mais t'inquiète, si l'Ukraine promet de ne pas rejoindre l'OTAN et de se désarmer, la Russie promet de ne pas envahir une troisième fois

La réalité c'est que Zelensky n'aurait rien pu faire, je me souviens quand il plaidait des armes à la commission européenne en 2021, tous le monde se foutait de sa gueule, personne n'y croyait

ça valait le coup de donner une chance à la paix même si cela aurait eu un prix élevé pour l'Ukraine, et que cela aurait été injuste d'un point de vue moral. L'Ukraine était pas obligée de céder sur le désarmement et pouvait donner des gages à la Russie concernant OTAN+UE (ce qu'elle n'a pas fait) tout en assurant ses arrières en s'équipant militairement, peu importe que la Russie proteste (ce qu'elle a fait à juste titre).
Et cela d'autant plus quand on sait ce que l'alternative a donné: la reprise de la guerre, plus de pertes territoriales pour l'Ukraine, et des cimetières pleins de soldats des 2 côtés..

Donc ceux qui disent "gne gne accords de Minsk" sont débiles, parce qu'ils avait fonctionné. Le conflit ne faisais plus de morts. Pas de chance, Poutine en a décidé autrement

Il y avait des échanges de tir réguliers dans le donbass, effectivement chacun restait dans ses tranchées mais de là à dire qu'ils ont servi à autre chose qu'à retarder la reprise d'un nouveau conflit..

Ça faisait des années que l'UE et la Russie s'écharpaient sur le dossier et aucune des deux n'a réussi à trouver d'accord, l'UE comme la Russie ne voulaient pas se retrouver dans un éspace d'échange commun par l'intermédiaire de l'Ukraine.
Ce n'étais pas une suprise cela faisait des années que l'Ukraine essayait d'arranger ça, il y avait eu de nombreux sommets UE Russie sur ce sujet et les négociations étaient des échecs, leur président a juste fait une promesse intenable pour se faire élire, l'UE le savait, la Russie le savait, il le savait.

Je te l'ai répété à de nombreuses reprises mais soit tu fais semblant de ne pas compendre, soit tu es complètement con... j'ai mon idée sur la question.

Le troll, peut-être mandaté, pepeeeeeee a réussi à ensuifer le topic en fabricant un camp qui n'existe pas, personne n'est pro UE ou pro Zelenski à part des figures d'opinion d'un gauchisme extrême.

La plupart des pro ukraine n'est pas pro zelenski, et n'est pas non plus anti-russe, ce groupe d'opinion pense juste que les russes devraient rentrer chez eux au lieu d'aller mourir dans les tranchées avec les ukrainiens.

Tout le monde sait que zelenski et poutine mènent le même combat.

Pourquoi y a t-il débat ? Cela n'a pas lieu d'être.

De base l'Ukraine ne pouvait pas s'équiper militairement seule, donc en gros pour toi l'Ukraine aurait du prendre le risque de se faire envahir par la Russie, je peux t'assurer que c'est exactement ce qu'il se serait passé dans tous les cas

Peut-être, je ne dis pas que tu as tort, mais contrairement à toi je ne pense pas qu'on puisse affirmer catégoriquement que les russes n'auraient pas également fait un effort s'il avaient cru les ukrainiens prêts à s'éloigner un peu de l'occident et notamment de l'UE+OTAN. Dans le cas contraire, l'indignation internationale aurait été encore plus forte au moment de l'invasion, ce qui aurait profité à l'Ukraine. On ne le saura jamais évidemment.

Bah à calmer les tensions, c'est juste insupportable pour l'Europe de revoir un conflit sur son sol

Calmer les tensions quelques années sans rien résoudre faute de volonté d'appliquer l'accord, suite à quoi c'est reparti de plus belle: c'est bien que l'accord était mal conçu et inutile..