Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Effectivement la certitude à 100% ce n'est pas quelque chose qui peut exister pour les observateurs que nous sommes
Donc techniquement si on veut être rigoureux: on a pas de certitude à 100% d'exister
C'est là qu'intervient le concept de "postulat". On a pas de certitude, mais on va postuler une certaine chose, et puis en déduire des conclusions. Et tant que les conclusions sont cohérentes avec ce qu'on observe: eh bien on peut se permettre de considérer le postulat (ainsi que ce qui en découle) comme "vrai"
Je t'invite à te mettre aux maths/ à la physique l'op
Donc techniquement si on veut être rigoureux: on a pas de certitude à 100% d'exister
C'est là qu'intervient le concept de "postulat". On a pas de certitude, mais on va postuler une certaine chose, et puis en déduire des conclusions. Et tant que les conclusions sont cohérentes avec ce qu'on observe: eh bien on peut se permettre de considérer le postulat (ainsi que ce qui en découle) comme "vrai"
Je t'invite à te mettre aux maths/ à la physique l'op
Oui
C'est pas qu'il a pas de certitude, c'est que l'idée meme de certitude est un non-sens puisqu'il implique une dualité certitude / incertitude.
Or non il n'y a rien de tout cela.
C'est pas qu'il a pas de certitude, c'est que l'idée meme de certitude est un non-sens puisqu'il implique une dualité certitude / incertitude.
Or non il n'y a rien de tout cela.
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsil a raison
les zemmour et les intellectuel catho compatible en pls
les bobos n'en parlons pas ils sont insignifiant
les zemmour et les intellectuel catho compatible en pls
les bobos n'en parlons pas ils sont insignifiant
il y a 3 ans
De notre point de vue on ne peut pas avoir de certitude que la réalité existe bel et bien, en effet
En revanche de notre point de vue on OBSERVE bien quelque chose. Après est-ce que ce quelque chose existe réellement ou pas on ne peut pas avoir de certitude
Cependant nier que le "quelque chose" en question existe, juste parce qu'on ne peut pas avoir de certitude que ça existe bel et bien: ce n'est pas rationnel. Et c'est assez incohérent
En revanche de notre point de vue on OBSERVE bien quelque chose. Après est-ce que ce quelque chose existe réellement ou pas on ne peut pas avoir de certitude
Cependant nier que le "quelque chose" en question existe, juste parce qu'on ne peut pas avoir de certitude que ça existe bel et bien: ce n'est pas rationnel. Et c'est assez incohérent
Si tu étais plus érudit, tu saurais que ce que tu prends pour la réalité, ce sont des opinions. Ce que tu vois, ce sont des opinions dont tu n’as pas conscience.
il y a 3 ans
Oui cela casse l’innéisme et forge le mentale à la pense unique subconsciement ou narcissiquement
il y a 3 ans
Desfois je ressent du profond malaise quand j’en vois te sortir des pavé et débattre à la sueur de leur front
il y a 3 ans
Ils crée carrément des clone des esclaves de cette façon. A travers les religions la culture les livres la science les film ,c’est la matrice quoi. A mesures que les dinausore gagne du terrain la cultures rétréci
il y a 3 ans
Argument de desco, pour un nombre incalculable de raisons
Quelques unes :
Socrate ne critique pas la lecture, il cite le mythe de Theuth qui (résumé en une phrase pour les descos) sert à expliquer dans la seconde partie du Phèdre la malédiction qui frappe la mémoire en contraignant les hommes à recourir à l'écriture
Les abrutis qui se servent ainsi de Socrate pour justifier leur flemme de lire sont des abrutis du même niveau que ceux qui citent non ironiquement la citation : « L’art de la citation est l’art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même »
bis : pour rappel vous ne pourriez pas citer Socrate pour condamner la lecture si quelqu'un ne l'avait pas lu
Socrate n'est pas Platon, Platon a écrit pour conserver la mémoire de Socrate
Socrate met bien plus en garde contre les dangers de la parole que contre ceux de l'écriture et de la lecture
L'idée selon laquelle Socrate est un « humble » « sage » qui « pense par lui-même » sont des descos dont la seule connaissance de la philosophie se limite aux vulgarisateurs YouTube
Ces vulgarisateurs de YouTube n'ont visiblement jamais lu les dialogues
Dans les dialogues, l'idée selon laquelle Socrate est un humble qui ne sait rien est un artifice, un jeu d'acteur, qui se redouble souvent par les artifices littéraires de Platon écrivant lui-même, qui, par exemple, fait répéter au mot près un discours de 3 000 mots par un simple auditeur qui aurait entendu la leçon d'un tel, parfois même plusieurs mois après la dite leçon
Quelques unes :
Socrate ne critique pas la lecture, il cite le mythe de Theuth qui (résumé en une phrase pour les descos) sert à expliquer dans la seconde partie du Phèdre la malédiction qui frappe la mémoire en contraignant les hommes à recourir à l'écriture
Les abrutis qui se servent ainsi de Socrate pour justifier leur flemme de lire sont des abrutis du même niveau que ceux qui citent non ironiquement la citation : « L’art de la citation est l’art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même »
bis : pour rappel vous ne pourriez pas citer Socrate pour condamner la lecture si quelqu'un ne l'avait pas lu
Socrate n'est pas Platon, Platon a écrit pour conserver la mémoire de Socrate
Socrate met bien plus en garde contre les dangers de la parole que contre ceux de l'écriture et de la lecture
L'idée selon laquelle Socrate est un « humble » « sage » qui « pense par lui-même » sont des descos dont la seule connaissance de la philosophie se limite aux vulgarisateurs YouTube
Ces vulgarisateurs de YouTube n'ont visiblement jamais lu les dialogues
Dans les dialogues, l'idée selon laquelle Socrate est un humble qui ne sait rien est un artifice, un jeu d'acteur, qui se redouble souvent par les artifices littéraires de Platon écrivant lui-même, qui, par exemple, fait répéter au mot près un discours de 3 000 mots par un simple auditeur qui aurait entendu la leçon d'un tel, parfois même plusieurs mois après la dite leçon
il y a 3 ans
Socrate vivait à l'époque de la Grèce archaïque .
La lecture avait beaucoup moins d'influence sur le monde et pas la même nécessité.
Surtout que son raisonnement pue un peu du cul étant donné que même à l'oral on finit par être influencer dans nos raisonnement par ce qu'on entend .
Surtout que la lecture peut toujours mener à une interprétation différentes entre le lecteur et ce qu'a voulut
énoncer l'écrivain , lire ca ne veut pas dire être d'accord ou apprendre quoique ce soit , c'est un travail de réflexion .
La lecture avait beaucoup moins d'influence sur le monde et pas la même nécessité.
Surtout que son raisonnement pue un peu du cul étant donné que même à l'oral on finit par être influencer dans nos raisonnement par ce qu'on entend .
Surtout que la lecture peut toujours mener à une interprétation différentes entre le lecteur et ce qu'a voulut
énoncer l'écrivain , lire ca ne veut pas dire être d'accord ou apprendre quoique ce soit , c'est un travail de réflexion .
Socrate = Vᵉ siècle = Grèce classique
Grèce archaïque = Thalès, Anaximandre, Anaximène, Xénophane etc., qui ont tous écrit au moins un traité peri phuseon, et des Silles dans le cas de Xénophane (de Colophon)
Grèce archaïque = Thalès, Anaximandre, Anaximène, Xénophane etc., qui ont tous écrit au moins un traité peri phuseon, et des Silles dans le cas de Xénophane (de Colophon)
il y a 3 ans
Le mec qui découvre le Phèdre en 2k23
Son premier réflexe, ahi je vais me foutre de la gueule des grotteux
Son premier réflexe, ahi je vais me foutre de la gueule des grotteux
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsLa transmission se faisait de façon orale à l'époque, écouter un sage ou quelqu'un qui récite les vers de l'odyssee c'est le même principe que la lecture aujourd'hui
il y a 3 ans
Pas spécialement étonnant vu qu'il passait justement son temps à démonter les gens
Le problème c'est qu'il réalise que les autres ont pas 180 de qi comme lui, ni que parfois c'est nécessaire de se baser sur des choses établies pour construire car si on passait notre temps à redémontrer les maths on avancerait pas
Les idées nouvelles c'est cool mais on peut en avoir dans des domaines justement amenés par la trouvailles d'idées ultérieures, ça, nos avancées technologiques le montrent
Fondamentalement, la critique serait plus dans l'absorption que dans la lecture. Autrement dit, le problème n'est pas de lire mais d'accepter sans réfléchir au lieu d'utiliser la lecture comme un moyen de renforcer et affiner nos idées préalables
Le problème c'est qu'il réalise que les autres ont pas 180 de qi comme lui, ni que parfois c'est nécessaire de se baser sur des choses établies pour construire car si on passait notre temps à redémontrer les maths on avancerait pas
Les idées nouvelles c'est cool mais on peut en avoir dans des domaines justement amenés par la trouvailles d'idées ultérieures, ça, nos avancées technologiques le montrent
Fondamentalement, la critique serait plus dans l'absorption que dans la lecture. Autrement dit, le problème n'est pas de lire mais d'accepter sans réfléchir au lieu d'utiliser la lecture comme un moyen de renforcer et affiner nos idées préalables
I live inside my own world of make-believe
il y a 3 ans
Comment t'expliques que 100% des gens qui disent être venus avec leur idées tout seuls aient les mêmes idées mainstream alors
Malheureusement, je ne crois pas que socrate se soit exprimé sur le rôle des medias modernes dans le developpement de la reflexion
Ou alors ça s'est perdu avec le temps pas de chance
Malheureusement, je ne crois pas que socrate se soit exprimé sur le rôle des medias modernes dans le developpement de la reflexion
Ou alors ça s'est perdu avec le temps pas de chance
Pyrorca est mainstream ? C'est l'exemple parfait d'une personne qui a le même point de vue que l'auteur
Maybe I just want to maybe... ⸝⸝⸝
il y a 3 ans
Après c'est vrai que dans le cas de la philosophie l'exercice du dialogue socratique stimule plus la réflexion que la simple lecture
il y a 3 ans
Faux. En raisonnant tu acceptes (consciemment ou non) les lois de la logique et des maths. Qui sont des postulats
Ainsi que les lois de la physique. Qui sont aussi des postulats
Donc en réalités tu postules forcément, de gré ou malgré toi
Par ailleurs la "vérité" c'est juste un joli mot pour dire "ce qui est". La réalité quoi.
Donc dire que la "vérité absolue" (=ce qui est dans l'absolu) n'existe pas: c'est en fait tout simplement dire que la réalité n'existe pas...
Ainsi que les lois de la physique. Qui sont aussi des postulats
Donc en réalités tu postules forcément, de gré ou malgré toi
Par ailleurs la "vérité" c'est juste un joli mot pour dire "ce qui est". La réalité quoi.
Donc dire que la "vérité absolue" (=ce qui est dans l'absolu) n'existe pas: c'est en fait tout simplement dire que la réalité n'existe pas...
Bah non. La vérité c'est pas ce qui est, c'est le sois. Ce qui est extérieur a soi on peut pas être sur.
J'existe. Iil y a quelques chose plutôt que rien etc
J'existe. Iil y a quelques chose plutôt que rien etc
Maybe I just want to maybe... ⸝⸝⸝
il y a 3 ans
Pyrorca est mainstream ? C'est l'exemple parfait d'une personne qui a le même point de vue que l'auteur
Est ce que tu es mainstream ? Est ce que je suis mainstream ? La question n'a pas de sens
Nous avons tous des éléments de culture mainstream et d'autres éléments non mainstream
Sérieusement, c'est pas par ce que une personne éduquée est du même avis que le mainstream que c'est plus un avis mainstream
Nous avons tous des éléments de culture mainstream et d'autres éléments non mainstream
Sérieusement, c'est pas par ce que une personne éduquée est du même avis que le mainstream que c'est plus un avis mainstream
il y a 3 ans
il y a 3 ans
contre la lecture
oula les jean étudiants je vous vois déjà
Le père de la raison n'écrivait pas et il disait que Lire rend idiot
Pour deux raisons ;
La première c'est que la lecture va avoir un effet castrateur, car tu penses qu'une personne célèbre possède un savoir que tu ne possèdes pas, tu te soumets à lui tel une pute
La deuxième raison c'est que le savoir est en soi, lire va donc obstruer l'accouchement des idées à l'intérieur de ton corps
Oui mon gars, plus tu lis, plus ça veut dire que t'es inculte
T'as bien compris mon gars
Bon allez retourne lire ton platon
J'ai trouvé toutes ces idées tout seul, j'ai su après coup que socrate avait pensé la même chose que moi
Car oui, en philosophie il n'y a qu'une seule vérité
Exit donc les : "Ouais mais on a tous des opinions différentes et on les respecte"
Je n'ai lu aucun livres, c'est pour ça que je suis un chad. Je met au tapis en 1v1 n'importe quel guignol bac + 7 en Philosophie
oula les jean étudiants je vous vois déjà
Le père de la raison n'écrivait pas et il disait que Lire rend idiot
Pour deux raisons ;
La première c'est que la lecture va avoir un effet castrateur, car tu penses qu'une personne célèbre possède un savoir que tu ne possèdes pas, tu te soumets à lui tel une pute
La deuxième raison c'est que le savoir est en soi, lire va donc obstruer l'accouchement des idées à l'intérieur de ton corps
Oui mon gars, plus tu lis, plus ça veut dire que t'es inculte
T'as bien compris mon gars
Bon allez retourne lire ton platon
J'ai trouvé toutes ces idées tout seul, j'ai su après coup que socrate avait pensé la même chose que moi
Car oui, en philosophie il n'y a qu'une seule vérité
Exit donc les : "Ouais mais on a tous des opinions différentes et on les respecte"
Je n'ai lu aucun livres, c'est pour ça que je suis un chad. Je met au tapis en 1v1 n'importe quel guignol bac + 7 en Philosophie
Il était pour la pédophilie aussi
Plus précisément pour le viol pédophile d'ailleurs
Plus précisément pour le viol pédophile d'ailleurs
il y a 3 ans































