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En gros le pb de l herméneutique gnostique c est la subjectivité

C est du scam, on fait miroiter aux adeptes de la symbolique et un voile à percer, une Transcendance à trouver etc, c est juste un moyen de les investir émotionnellement
Daccord
Toi tu es catho tradi ? Le classique on va dire ?
:Stifler_pouce:
Préféré de la mère de Stifler. Et toi ?
il y a 2 ans
Daccord
Toi tu es catho tradi ? Le classique on va dire ?
:Stifler_pouce:
Je sens la question piège
:zahi:
il y a 2 ans
Faux, mensonges et diableries.

l'église romaine à tout fait pour décourager le chrétien de lire et surtout de comprendre le message biblique.

Cela passait surtout par l'interdiction d'étudier la bible seul en langue vernaculaire, le latin a été l'outil d'asservissement et d'abêtissement du chrétien pour lui empêcher de comprendre ce qu'il approuvait.

Le concile de Trente a prévenu les autorités ecclésiastique sur le danger que représentait les traductions de la bible en langues populaires pour l'église de Rome.

Les Index Librorum Prohibitorum classaient bien souvent des traductions de la bibles interdites parce que en langue vernaculaire.

La première traduction de la bible en Francoprovençal: Pierre Valdo

Première bible en allemand: Martin Luther

Première bible en anglais: Miles Coverdale

On peut en faire une longue liste, que des réformateurs
:dujardin_sourire:

Pourquoi interdire la lecture de la bible aux vilains ? Le réponse est claire: parce que l'église commet des abus absolument prohibés par l'écriture, et que le Pape n'a absolument aucune légitimité accordée par l'écriture
Ou bien parce que l'église a le souvenir douloureux des nombreux schismes et hérésies qui ont structuré son histoire
:Chat_heu:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
Stp boucle avec moi
il y a 2 ans
-D'où vient que la crise iconoclaste sous l'Empire byzantin (détruire toutes les images sauf la croix) n'ait pas abouti comme cela a été le cas pour l'islam ?

-Quelle vision as-tu du Vatican actuel ?

-Les ktos sont-ils en perdition ou ont-ils un avenir radieux en Europe ?

Merci d'avance
:base:
LE MODO EST MON RECEVEUR DE PROTÉINES
:base:
il y a 2 ans
Ou bien parce que l'église a le souvenir douloureux des nombreux schismes et hérésies qui ont structuré son histoire
:Chat_heu:
La quasi totalité de ce qu'on appelle schismes et hérésies depuis les premiers siècles ne sont pas dû aux écritures
:dujardin_rigole:


Cocasse.

Généralement c'est des affaires de politards, si Arius avait eu affaire à l'écriture complète il n'aurait pas eu l'idée de déblatérer ses conneries, puisque la Trinité est un fait absolument évident dans les écritures.
Chocapic c'est fort en chocolat
il y a 2 ans
J aime les choses simples et directes, les épîtres sont mes textes préférés.

Tout l inverse des textes Vatican 2
il y a 2 ans
-D'où vient que la crise iconoclaste sous l'Empire byzantin (détruire toutes les images sauf la croix) n'ait pas abouti comme cela a été le cas pour l'islam ?

-Quelle vision as-tu du Vatican actuel ?

-Les ktos sont-ils en perdition ou ont-ils un avenir radieux en Europe ?

Merci d'avance
:base:
Je sais pas

Déjà répondu, de la merde

Déjà répondu, on va disparaitre en Europe mais se développer ailleurs Amérique, Afrique, Asie
il y a 2 ans
La quasi totalité de ce qu'on appelle schismes et hérésies depuis les premiers siècles ne sont pas dû aux écritures
:dujardin_rigole:


Cocasse.

Généralement c'est des affaires de politards, si Arius avait eu affaire à l'écriture complète il n'aurait pas eu l'idée de déblatérer ses conneries, puisque la Trinité est un fait absolument évident dans les écritures.
Qu'il est facile de juger après coup de ce qu'il aurait fallu faire
:Chat_heu:

Qu'il est facile d'oublier que, les hommes étant pécheurs, une église ne peut être composée que de pécheurs
:Chat_heu:

Qu'il est facile de diviser, d'accuser, de se croire meilleur, plus sage, plus intelligent, de jeter la pierre
:Chat_heu:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Qui n'assemble pas avec le Christ disperse" sont eux même si dispersés et si peu prompts à se rassembler
:Attalibou:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis, viens présenter ton offrande" sont si prompts à se chamailler et s'accuser, et si peu à se réconcilier
:Attalibou:

Et ceci jusque sur la place publique, pour donner ce triste spectacle en pâture aux yeux de ceux qui auraient tant besoin du Christ, et qui, voyant le triste spectacle de ses disciples, peinent à croire qu'une telle religion puisse rassembler les hommes entre eux
:Attalibou:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
Quel arguments de prosélytisme concrets as-tu à m'avancer pour me convaincre de rejoindre ton énième secte ? Post avant l'argument de respectabilité à cause des 2000 ans ou bien qu'elle aurait permis la civilisation européenne
:base:
LE MODO EST MON RECEVEUR DE PROTÉINES
:base:
il y a 2 ans
Qu'il est facile de juger après coup de ce qu'il aurait fallu faire
:Chat_heu:

Qu'il est facile d'oublier que, les hommes étant pécheurs, une église ne peut être composée que de pécheurs
:Chat_heu:

Qu'il est facile de diviser, d'accuser, de se croire meilleur, plus sage, plus intelligent, de jeter la pierre
:Chat_heu:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Qui n'assemble pas avec le Christ disperse" sont eux même si dispersés et si peu prompts à se rassembler
:Attalibou:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis, viens présenter ton offrande" sont si prompts à se chamailler et s'accuser, et si peu à se réconcilier
:Attalibou:

Et ceci jusque sur la place publique, pour donner ce triste spectacle en pâture aux yeux de ceux qui auraient tant besoin du Christ, et qui, voyant le triste spectacle de ses disciples, peinent à croire qu'une telle religion puisse rassembler les hommes entre eux
:Attalibou:
Ok go séminaire mec, y'a des types qui n'attendent que tes sermons là
:base:
LE MODO EST MON RECEVEUR DE PROTÉINES
:base:
il y a 2 ans
Qu'il est facile de juger après coup de ce qu'il aurait fallu faire
:Chat_heu:

Qu'il est facile d'oublier que, les hommes étant pécheurs, une église ne peut être composée que de pécheurs
:Chat_heu:

Qu'il est facile de diviser, d'accuser, de se croire meilleur, plus sage, plus intelligent, de jeter la pierre
:Chat_heu:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Qui n'assemble pas avec le Christ disperse" sont eux même si dispersés et si peu prompts à se rassembler
:Attalibou:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis, viens présenter ton offrande" sont si prompts à se chamailler et s'accuser, et si peu à se réconcilier
:Attalibou:

Et ceci jusque sur la place publique, pour donner ce triste spectacle en pâture aux yeux de ceux qui auraient tant besoin du Christ, et qui, voyant le triste spectacle de ses disciples, peinent à croire qu'une telle religion puisse rassembler les hommes entre eux
:Attalibou:
Magnifique
:Chat_bonnet:
il y a 2 ans
Qu'il est facile de juger après coup de ce qu'il aurait fallu faire
:Chat_heu:

Qu'il est facile d'oublier que, les hommes étant pécheurs, une église ne peut être composée que de pécheurs
:Chat_heu:

Qu'il est facile de diviser, d'accuser, de se croire meilleur, plus sage, plus intelligent, de jeter la pierre
:Chat_heu:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Qui n'assemble pas avec le Christ disperse" sont eux même si dispersés et si peu prompts à se rassembler
:Attalibou:

Qu'il est douloureux de vivre dans un monde où même tous ceux qui disent "Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis, viens présenter ton offrande" sont si prompts à se chamailler et s'accuser, et si peu à se réconcilier
:Attalibou:

Et ceci jusque sur la place publique, pour donner ce triste spectacle en pâture aux yeux de ceux qui auraient tant besoin du Christ, et qui, voyant le triste spectacle de ses disciples, peinent à croire qu'une telle religion puisse rassembler les hommes entre eux
:Attalibou:
Nous, chrétiens, n'avons besoin que de la grâce de Dieu. Rien d'autre n'a de valeur.

Éphésiens 2:8
"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le cadeau de Dieu."

La salvation est gratuite, nous n'y accédons que par la foi, foi qui nous est offerte par la grâce irrésistible, par l'élection inconditionnelle de Dieu, qui a prédestiné ses élus. Voilà ce qu'enseigne la Bible, l'unique message du seigneur, que tout les papes et tout ceux qui ont fait marché du cadeau disparaissent pour toujours dans les ténèbres de l'oubli.
Chocapic c'est fort en chocolat
il y a 2 ans
Quel arguments de prosélytisme concrets as-tu à m'avancer pour me convaincre de rejoindre ton énième secte ? Post avant l'argument de respectabilité à cause des 2000 ans ou bien qu'elle aurait permis la civilisation européenne
:base:
Tu me donnes pas envie de m investir pour toi franchement regarde tes posts
:zahi:
il y a 2 ans
@Pangolin viens on deviens tous prêtres avec @Josette
il y a 2 ans
Tu me donnes pas envie de m investir pour toi franchement regarde tes posts
:zahi:
C'est pas faux, bon je vais normalement parler : peux-tu me donner des raisons concrètes de me tourner vers le Dieu kto et pas un autre ? Ou bien encore mieux rester au chaud dans mon rationalisme pur ?
:base:
LE MODO EST MON RECEVEUR DE PROTÉINES
:base:
il y a 2 ans
C'est pas faux, bon je vais normalement parler : peux-tu me donner des raisons concrètes de me tourner vers le Dieu kto et pas un autre ? Ou bien encore mieux rester au chaud dans mon rationalisme pur ?
:base:
C'est Dieu qui choisit si tu crois en lui, pas l'inverse
:dujardin_loupe:
Chocapic c'est fort en chocolat
il y a 2 ans
C'est pas faux, bon je vais normalement parler : peux-tu me donner des raisons concrètes de me tourner vers le Dieu kto et pas un autre ? Ou bien encore mieux rester au chaud dans mon rationalisme pur ?
:base:
Reste positiviste écoute, je cherche pas spécialement à convertir à tout prix au Catholicisme

Certains ne sont pas attiré par la spiritualité

Pour les rationnels comme toi c est plus par l étude ou de la prière
il y a 2 ans
Je sens la question piège
:zahi:
Aucune question xn--pige-6oa.je demande juste si tu es un catho "classique" ou si tu es sédévacantiste ou un truc du genre
:stifler_rire:
Préféré de la mère de Stifler. Et toi ?
il y a 2 ans
@Pangolin viens on deviens tous prêtres avec @Josette
Je vais venir placarder quatre vingt quinze photocopies sur les portes de vos églises not ready
:Luther:
Chocapic c'est fort en chocolat
il y a 2 ans