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Chrono
Chrono
3 ans
"On" ne naît jamais puisqu'à la naissance "on" n'est pas, "on" se constitue a posteriori de la naissance par la rétention de la mémoire, la constitution d'une unité de la subjectivité dans le temps, et évidemment par la médiation des autres subjectivités
:AAH:


Quand on dit qu'on est né on est déjà dans une forme de mythe, ou d'analogie, mais on ne sait pas vraiment ce qu'on dit
:AAH:


Cette unité ainsi constituée, construite, n'apparait déjà plus du tout comme une substance individuelle susceptible de survivre à la mort biologique, d'où l'"évidence" athée du néant post mortem
:AAH:
Pas besoin d'une substance "individuelle", la présence d'une expérience subjective du monde est déjà suffisante pour réfuter un soi-disant néant après la mort (la mort de quoi, d'ailleurs, si on suit ta logique ?)
:oss_moqueur:
il y a 3 ans
T'es stupide tu considères que ta perception de la réalité donc ta conscience est éternelle. La conscience est éternelle mais pas la tienne.
:frodo:
il y a 3 ans
T'es stupide tu considères que ta perception de la réalité donc ta conscience est éternelle. La conscience est éternelle mais pas la tienne.
:frodo:
Ça dépend de comment on définit la conscience
:oss_moqueur:
il y a 3 ans
Agnostique --> all
:Agenteussouu:
:sonn:
:sonion:
:son_goku:
:sonbaby:
il y a 3 ans
Donc pourquoi les golems matérialistes utilisent ce genre d'arguments claqués en faveur de l'absence de vie après la mort ?
:oss_moqueur:
il y a 3 ans
Acceptez cette inéluctable ignorance
:Agenteussouu:
:sonn:
:sonion:
:son_goku:
:sonbaby:
il y a 3 ans
Pas besoin d'une substance "individuelle", la présence d'une expérience subjective du monde est déjà suffisante pour réfuter un soi-disant néant après la mort (la mort de quoi, d'ailleurs, si on suit ta logique ?)
:oss_moqueur:
En quoi cette expérience subjective contient-elle la nécessité de sa perduration ? Surtout alors qu'on constate déjà sa discontinuité, dans le sommeil profond entre autres, et même son inconstance entre des moments de conscience directe, de vécu pur, et des moments de métaconscience
:AAH:


La mort, celle du corps vivant, du système organisé duquel émerge la conscience et par elle l'individuation subjective, celle qui fait dire "je", ce "je" qui espère un au-delà pour lui-même, sans qui cette question n'aurait aucun sens
:AAH:
il y a 3 ans
Donc pourquoi les golems matérialistes utilisent ce genre d'arguments claqués en faveur de l'absence de vie après la mort ?
:oss_moqueur:
Car ce sont des golems
:Agenteussouu:

La preuve étant qu'ils n'ont même pas compris que la science n'a jamais été vouée à être une philosophie
:Agenteussouu:
:sonn:
:sonion:
:son_goku:
:sonbaby:
il y a 3 ans
Si on parle d'une conscience individuelle humaine particulière, on ne peut pas forcément parler de continuité entre cette conscience et la "suivante" (s'il y en a une).

Mais si on parle d'une conscience transcendante dont notre existence actuelle n'est qu'une manifestation en mode individuel, alors on peut parler d'une subsistance de ce principe qui dépasse notre expérience actuelle
:oss_moqueur:
il y a 3 ans
Ça dépend de comment on définit la conscience
:oss_moqueur:
C'est l'illusion crée par des sens qui donne ta perception du monde.
:frodo:
il y a 3 ans
Chrono
Chrono
3 ans
En quoi cette expérience subjective contient-elle la nécessité de sa perduration ? Surtout alors qu'on constate déjà sa discontinuité, dans le sommeil profond entre autres, et même son inconstance entre des moments de conscience directe, de vécu pur, et des moments de métaconscience
:AAH:


La mort, celle du corps vivant, du système organisé duquel émerge la conscience et par elle l'individuation subjective, celle qui fait dire "je", ce "je" qui espère un au-delà pour lui-même, sans qui cette question n'aurait aucun sens
:AAH:
du système organisé duquel émerge la conscience

Citation needed
:Oss_des_bois:
il y a 3 ans
Nous sommes d'accord
:oss_moqueur:
il y a 3 ans
C'est l'illusion crée par des sens qui donne ta perception du monde.
:frodo:
En quoi la perception des sens constituent une illusion ?
:Agenteussouu:
:sonn:
:sonion:
:son_goku:
:sonbaby:
il y a 3 ans
Juifs
Juifs
3 ans
Car ce sont des golems
:Agenteussouu:

La preuve étant qu'ils n'ont même pas compris que la science n'a jamais été vouée à être une philosophie
:Agenteussouu:
Les golems scientistes qui n'ont pas compris que la science présuppose bon nombre de concepts métaphysiques, qui ne sont donc pas démontrables empiriquement
:oss_moqueur:
il y a 3 ans
Juifs
Juifs
3 ans
En quoi la perception des sens constituent une illusion ?
:Agenteussouu:
Car ils sont conditionnés. La réalité matérielle n'a aucun sens si elle n'est pas mise en forme par tes sens. L'idée que tu te fais de la réalité est donc illusoire.
:frodo:
il y a 3 ans
Si on parle d'une conscience individuelle humaine particulière, on ne peut pas forcément parler de continuité entre cette conscience et la "suivante" (s'il y en a une).

Mais si on parle d'une conscience transcendante dont notre existence actuelle n'est qu'une manifestation en mode individuel, alors on peut parler d'une subsistance de ce principe qui dépasse notre expérience actuelle
:oss_moqueur:
Ah mais y aura d'autres instanciations du phénomène de conscience ça y a pas à s'en faire, et tu peux même considérer la conscience comme un genre de propriété fondamentale de l'univers de laquelle certains systèmes évolués participent un temps et s'y individualisent, mais pour toi c'est terminus à la mort, pas compliqué, c'est bien toi qui veux que ça continue, pour toi l'individu, qui espère d'ailleurs sûrement se dépasser tout en conservant ton sentiment de toi-même sans voir la contradiction, mais non
:AAH:


Vous êtes aveuglés par votre ego
:AAH:
il y a 3 ans
Car ils sont conditionnés. La réalité matérielle n'a aucun sens si elle n'est pas mise en forme par tes sens. L'idée que tu te fais de la réalité est donc illusoire.
:frodo:
Ou alors ces sens ne sont que les outils nécessaires pour l'appréhender, j'ai l'impression que tu inverses cause et conséquence
:Agenteussouu:
:sonn:
:sonion:
:son_goku:
:sonbaby:
il y a 3 ans
Chrono
Chrono
3 ans
Ah mais y aura d'autres instanciations du phénomène de conscience ça y a pas à s'en faire, et tu peux même considérer la conscience comme un genre de propriété fondamentale de l'univers de laquelle certains systèmes évolués participent un temps et s'y individualisent, mais pour toi c'est terminus à la mort, pas compliqué, c'est bien toi qui veux que ça continue, pour toi l'individu, qui espère d'ailleurs sûrement se dépasser tout en conservant ton sentiment de toi-même sans voir la contradiction, mais non
:AAH:


Vous êtes aveuglés par votre ego
:AAH:
Je n'ai jamais parlé d'une continuation individuelle
:oss_moqueur:


C'est plutôt le soi-disant néant dont parlent les golems scientistes qui est une absurdité métaphysique
:oss_moqueur:
il y a 3 ans
et pendant la vie vous faites quoi
:zemmour_main_bonnet:
il y a 3 ans