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En Israël, ils font beaucoup d'enfants... et pourtant c'est loin d'être une société primitive.

Et puis tu vois bien qu'il y a un côté vraiment pathologique dans la baisse de fécondité en Occident... ce n'est pas naturel ce qui se passe.

De même qu'il y a aussi probablement un côté pathologique dans la production en masse d'enfants dans les pays matriarcaux africains / islamiques.
Parce que ce n'est pas une société athée/agnostique mais traditionnelle avec une religion forte (bien que cela ne fût pas le projet initial, Théodore Herzl voulait écarter la religion d'Israël) bon y'a un peu de décadence en Israël aussi hein, on va pas ce le cacher
:Killua_Peep_Chan:
il y a 6 heures
En tout cas, il n'est pas écrit que "Dieu est souverain sur l'obscurité" dans le verset que je te cite, il est littéralement écrit que "Dieu a engendré/fait sortir l'obscurité".

Après, libre à toi de prendre tes rêves pour des réalités, mais ta glose, ce n'est pas ce que l'Écriture dit.
c'est symbolique
:presence_imperiale:
il y a 6 heures
Les chrétiens ne peuvent idolâtrer qu'un messie mort, parce que tant qu'il est mort, ils peuvent lui faire dire ce qu'ils veulent... Ce messie ne risque pas de les contredire ou de les mettre dans une position inconfortable.

Mais on voit bien que dès que la providence leur présente le véhicule messianique vivant qu'est le peuple d'Israël, ils ne peuvent pas le supporter. Parce que ce messie vivant les oblige à remettre en question leur sentiment de supériorité chrétienne...

Ils veulent d'un messie mort, c'est-à-dire d'un messie qui ne les obligera aucunement à revoir leurs positions.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 6 heures
@Josette qu'en penses-tu ?
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 6 heures
Putain te deviens complétement zinzin @PatrickSebasti1
:Frodon_Zinzin:


Les maux selon toi de notre société viennent du catholicisme alors que la France est majoritairement laïque depuis mai 68.
:cristiano:
il y a 5 heures
Les chrétiens ne peuvent idolâtrer qu'un messie mort, parce que tant qu'il est mort, ils peuvent lui faire dire ce qu'ils veulent... Ce messie ne risque pas de les contredire ou de les mettre dans une position inconfortable.

Mais on voit bien que dès que la providence leur présente le véhicule messianique vivant qu'est le peuple d'Israël, ils ne peuvent pas le supporter. Parce que ce messie vivant les oblige à remettre en question leur sentiment de supériorité chrétienne...

Ils veulent d'un messie mort, c'est-à-dire d'un messie qui ne les obligera aucunement à revoir leurs positions.
Au yeux des chrétiens la nouvelle alliance prime sur l'ancienne, après le Vatican aujourd'hui reconnaît aux juifs la position d'ainé, mais ils restent en attente de conversion à "la vraie foi"

Il n'est pas vraiment question de sentiment de supériorité ici, juste de croyances différentes. De plus Jésus enseigne : "Celui qui s'élève sera abaissé, celui qui s'abaisse sera élevé" l'humilité reste une qualité importante pour le chrétien
:Killua_Peep_Chan:
il y a 5 heures
Putain te deviens complétement zinzin @PatrickSebasti1
:Frodon_Zinzin:


Les maux selon toi de notre société viennent du catholicisme alors que la France est majoritairement laïque depuis mai 68.
:cristiano:
Le laïcisme est sorti de la matrice chrétienne... le laïcisme est une formation du christianisme et c'est même le christianisme poussé dans ses derniers retranchements les plus caricaturaux.

Christianisme -> vivre selon l'esprit et non pas selon la loi -> divorce entre le spirituel et la matière -> divorce entre le religieux et le politique -> Laïcisme.

(= la société est faite d'individus pouvant vivre selon des règles rationnelles totalement désincarnées (selon l'esprit)... leurs origines culturelles, ethniques, leur ancrage dans le passé, dans la terre, dans les lignées générationnelles (tout ce qui relève du corps) sont négligées).
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 5 heures
Le laïcisme est sorti de la matrice chrétienne... le laïcisme est une formation du christianisme et c'est même le christianisme poussé dans ses derniers retranchements les plus caricaturaux.

Christianisme -> vivre selon l'esprit et non pas selon la loi -> divorce entre le spirituel et la matière -> divorce entre le religieux et le politique -> Laïcisme.

(= la société est faite d'individus pouvant vivre selon des règles rationnelles totalement désincarnées (selon l'esprit)... leurs origines culturelles, ethniques, leur ancrage dans le passé, dans la terre, dans les lignées générationnelles (tout ce qui relève du corps) sont négligées).
Les gens qui ont imposés la laïcité clé ne sont pas chrétiens, tu es conscient de ça quand même ? Aucun Chrétien est pour la laïcité telle qu'elle est ojd.
:cafe:
il y a 5 heures
Les gens qui ont imposés la laïcité clé ne sont pas chrétiens, tu es conscient de ça quand même ? Aucun Chrétien est pour la laïcité telle qu'elle est ojd.
:cafe:
Ils ont peut-être renié le christianisme, mais il n'empêche qu'ils ont été élevés dans le christianisme, dans une société chrétienne, que le christianisme était le lait qu'ils buvaient depuis leur enfance. C'est le christianisme qui a accouché du laïcisme.

C'est comme un enfant qui sort du ventre de sa mère: pour sortir de sa mère, il faut que d'une certaine manière il la rejette... mais il n'empêche qu'il porte les gènes de sa mère.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 5 heures
@Josette qu'en penses-tu ?
J'ai lu tout le topic.
:lancefoutre_boucle:


Le dualisme n'est pas une position chrétienne, car l'homme est un corps et une âme et, à la fin des temps, nous aurons un corps glorieux et une âme. Il est vrai que la fascination de l'âme sur le corps est une tendance bien ancrée dans l'Eglisr qui ne cause que du désequilibre
:lancefoutre_boucle:


La corporalité et les signes extérieurs sont importants, d'ailleurs, quand le christianisme était une norme sociétale, la religion renvoyait autant à la dimension intérieire que sociale, ce repli vers l'intériorité est plutôt la conséquence d'une déchristianisation.
:lancefoutre_boucle:


Je ne suis pas sûr de faire le lien entre la désexualisation moderne et la chasteté, la chasteté est un sacrifice, la désexualisation moderne est une castration.
:lancefoutre_boucle:


Il est vrai que Satan est subordonné à Dieu, toutes les mises en évidence du mal et de Satan sont des stratagèmes pour dissuader la masse d'accomplir des vices voire de les conduire aux fameuses indulgences. Jamais nous ne mettons le mal au-dessus de Dieu ou à l'égal de Dieu. Cependant, il y a une difficulté relative à l'homme qui est parfois perdu par le diable (Adam), parfois soumis à la puissance du diable sous la permission de Dieu (Job), ce qui fait qu'il est vu comme dangereux pour nous. Mais ça ne va pas plus loin
:lancefoutre_boucle:


Aussi, on répète à longueur de temps que le messie est vivant. Je comprends bien ta remarque de dire que le messie vivant est un peuple, je n'ai absolument rien contre Israël, mais je crois quand même que tu ne peux pas opposer le messie fils de David et un peuple à vocation messianique. Les deux élèvent l'humanité
:lancefoutre_boucle:
il y a 5 heures