Bonsoir, chers kheyons, et soyez les bienvenus à ce que crois être mon topic le plus important et mon préféré. Et j'en ai fait des dizaines (
https://onche.org/topic/2[...]es-mes-paves-de-reflexion)
En ce moment, Zemmour a annoncé son nouveau chef-d'oeuvre, le "sursaut judéo-chrétien"
Nous sommes tous d'accord sur un point : cette expression est odieuse et insupportable. La civilisation occidentale est gréco-romaine et catholique (universelle) ; les nombreux peuples occidentaux ont adopté ces trois composantes à leur sauce, mais jamais le judaïsme, qui a toujours été une religion au mieux tolérée dans nos terres.
Nonobstant cet accord, ce qui divise les européens conscients d'eux-mêmes c'est la question du christianisme. Plusieurs fins commentateurs se sont mis à dire que de toute façon, judaïsme et christianisme c'est la même chose, puisque Jésus était juif à la base. Ce ne sont, selon eux, que des religions du désert qui n'ont rien à voir avec nous, et qu'il faut juste ignorer et mépriser.
Réfléchir à cette question m'a permis de constater, avec un certain émerveillement, l'étonnante continuité de la morale et de la spiritualité européenne au fil des âges.
Je vais être clair : non, le christianisme n'est pas une simple religion du désert. C'est une religion européenne dans la continuité de l'esprit occidental.
Je sais que, pour beaucoup, c'est chiant de parler de cette religion. Mais à un moment va falloir se réconcilier avec le fait que notre civilisation s'est construite sur le christianisme pendant 2000 ans. On ne peut pas revenir au paganisme comme si de rien n'était. Je ne propose pas de revenir au christianisme non plus, mais simplement de comprendre pourquoi cette religion a eu autant de succès chez nous.
Personnellement, je n'ai jamais assisté à une messe, et quand j'écoute les chrétiens actuels, j'ai envie de devenir un athée de reddit qui donne 300 euros au ZEVENT. Cependant, il y a des vérités qui sautent aux yeux, et aussi des simples nécessités logiques.
Si le christianisme était une vulgaire religion du désert sans intérêt pour les européens, ça voudrait dire que les peuples européens se sont laissés coloniser spirituellement pendant 2000 ans sans réaction efficace. Pardon, je ne crois pas que les européens soient aussi faibles et cons de se faire enculer par des juifs pendant 2000 ans. Je les ai en plus haute estime que ça.
Si cette religion s'est imposée, c'est parce qu'elle poursuit un fil de pensée qui s'étend depuis très longtemps. J'ai pris pour exemple... l'Iliade
J'aimerais parler un peu des éléments étonamment "proto-chrétiens", ou pour être un peu plus conciliant, "proto-évangéliques" de l'Iliade.
Rappelons d'abord que l'Iliade date de 2800 ans environ, et qu'elle a été l'un des seuls textes du cycle Troyen (l'épopée de la guerre de Troie) ayant survécu dans son intégralité, avec l'Odysée. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que les grecs de l'époque, qu'on ne peut pas accuser de sémitisme, appréciaient tellement l'Iliade qu'ils ont fait des efforts remarquables pour la préserver au fil des âges. Les élites romaines lisaient également ce texte, en réalité toute la civilisation européenne en est imbibée.
On n'est donc pas face à un texte marginal, une exception, mais plutôt un grand pilier de notre civilisation.
Que dit donc l'Iliade ?
C'est essentiellement l'histoire de la colère d'Achille. Le héros grec le plus fort de tous se fait humilier et insulter publiquement par Agamemnon, chef de l'armée grecque contre Troie. Cela met le héros en colère, une "colère funeste" qui ne se manifeste pas par une rage destructrice, mais plutôt par... la passivité.
Achille dépose les armes et cesse tout combat. Il laisse les grecs, ses frères, se faire massacrer à cause de son ressentiment contre Agamemnon. Même quand celui-ci se posterne et s'excuse, Achille refuse de lâcher l'affaire.
Ce n'est qu'après le sacrifice de Patrocle que notre héros se réveille. Il décide alors de déposer sa colère, son ressentiment, contre Agamemnon... une sorte de semi-pardon.
Le "martyr" de Patrocle éveille le héros de son sommeil, et parvient seul à vaincre cette colère, ce courroux, ce mal qui envahit la poitrine d'Achille.
Ah ! qu’il périsse donc, chez les dieux comme chez les hommes, cet esprit de querelle, ce courroux, qui induit l’homme en fureur, pour raisonnable qu’il puisse être, et qui semble plus doux que le miel sur la langue, quand, dans une poitrine humaine, il monte comme une fumée ! et c’est de la sorte qu’ici j’ai été mis en courroux par le protecteur de son peuple, Agamemnon.
Ce "courroux" qui est "doux comme le miel sur la langue" et qui "monte comme une fumée" de la poitrine vers, logiquement, la tête, l'esprit. En effet, le démon s'introduit dans le coeur puis envahit notre esprit, nous empêche de penser clairement.
"Maîtriser son coeur" c'est ce que prônait Jésus par le pardon. Ne pas succomber à ce doux miel sur la langue et laisser le passé être le passé, quoiqu'il en coûte.
Beaucoup de gens pensent, à tort, que "tendre l'autre joue" consiste à accepter passivement le mal qui nous est fait. Ce qui est fascinant, ici, c'est de voir à quel point la lecture de l'Iliade aide à mieux comprendre les Evangiles, à en extraire le sens véritable. Telle est l'étonnante continuité et cohésion de l'esprit occidental : les réflexions se complètent dans l'ordre, comme s'il s'agissait d'un roman écrit d'avance.
Achille accepte passivement l'humiliation d'Agamemnon ; il ne fait rien. RIEN DU TOUT. Nous voyons aisément que ce n'est pas la solution : la passivité d'Achille provoque des milliers de morts inutiles, l'hécatombe de son peuple. Ce qu'Achille aurait dû faire, c'est "tendre l'autre joue" : continuer le combat, s'exposer à des nouvelles humiliations d'Agamemnon. Car aussi insupportables que ces rabaissements puissent être, ils sont moins cruels que le massacre de centaines d' "âmes valeureuses de héros", et pire que tout, la mort de Patrocle.
Nous voyons ici comment même le plus puissant des héros ne devient qu'un vulgaire "fardeau de la terre" dès qu'il est envahi par ce "courroux".
"Fardeau de la terre" est une belle expression. Pour rappel, "humain" veut dire "bout de terre" (humus). Malgré toute sa force, Achille est resté un simple humain ; sa nature divine est restée endormie. Or Jésus disait d'être "parfait" comme Dieu lui-même :
Tout le message christique prône le dépassement de soi-même : ne plus être un "fardeau de la terre" mais se battre activement contre le mal (il n'a pas apporté la paix, mais l'épée...).
Enfin, un dernier commentaire sur ce passage :
Jésus, fils de Dieu, n'a pas échappé au martyr. Il était cher entre tous cependant à sire Dieu ; mais le destin l'a vaincu, et le courroux cruel des juifs. Eh bien donc ! si même destin m’est fixé, on me verra sur la croix, à mon tour, quand la mort m’aura atteint.
800 ans plus tard, les européens continuent de s'émerveiller des mêmes histoires.
Tout comme Achille, les européens (les occidentaux) sont envahis par un courroux, une colère funeste qui cause l'hécatombe de leur propre peuple.
Courroux contre les boomers, contre les femmes, contre les gauchistes, contre les migrants, contre les chrétiens, contre mille et une communautés diverses et variées.
Ce courroux fait que les européens restent des "fardeaux de la terre", et ne se battent pas pour arrêter le massacre.
Logiquement, la suite c'est un grand sacrifice, un énorme martyr qui va réveiller tout le monde. Enfin... ça sera le cas si on n'a rien retenu des leçons du passé.
Les chrétiens disent que Jésus s'est sacrifié pour nos pêchés. J'aime interpréter cela de la façon suivante : Jésus s'est sacrifié pour que personne n'ait plus à le faire. On n'a plus besoin d'un grand martyr, de la mort de Patrocle, pour se réveiller. Si on maîtrise notre coeur avant cela, on pourra mettre fin à la guerre de Troie avant que ce destin funeste n'arrive.
Alors mes chers kheyons, je vous propose de pardonner et de tendre l'autre joue, afin que votre trap mignon ne meure pas entre les mains du divin Hector
Au plaisir !
En ce moment, Zemmour a annoncé son nouveau chef-d'oeuvre, le "sursaut judéo-chrétien"
Nous sommes tous d'accord sur un point : cette expression est odieuse et insupportable. La civilisation occidentale est gréco-romaine et catholique (universelle) ; les nombreux peuples occidentaux ont adopté ces trois composantes à leur sauce, mais jamais le judaïsme, qui a toujours été une religion au mieux tolérée dans nos terres.
Nonobstant cet accord, ce qui divise les européens conscients d'eux-mêmes c'est la question du christianisme. Plusieurs fins commentateurs se sont mis à dire que de toute façon, judaïsme et christianisme c'est la même chose, puisque Jésus était juif à la base. Ce ne sont, selon eux, que des religions du désert qui n'ont rien à voir avec nous, et qu'il faut juste ignorer et mépriser.
Réfléchir à cette question m'a permis de constater, avec un certain émerveillement, l'étonnante continuité de la morale et de la spiritualité européenne au fil des âges.
Le christianisme s'inscrit dans la continuité de la civilisation européenne
Je vais être clair : non, le christianisme n'est pas une simple religion du désert. C'est une religion européenne dans la continuité de l'esprit occidental.
Je sais que, pour beaucoup, c'est chiant de parler de cette religion. Mais à un moment va falloir se réconcilier avec le fait que notre civilisation s'est construite sur le christianisme pendant 2000 ans. On ne peut pas revenir au paganisme comme si de rien n'était. Je ne propose pas de revenir au christianisme non plus, mais simplement de comprendre pourquoi cette religion a eu autant de succès chez nous.
Personnellement, je n'ai jamais assisté à une messe, et quand j'écoute les chrétiens actuels, j'ai envie de devenir un athée de reddit qui donne 300 euros au ZEVENT. Cependant, il y a des vérités qui sautent aux yeux, et aussi des simples nécessités logiques.
Si le christianisme était une vulgaire religion du désert sans intérêt pour les européens, ça voudrait dire que les peuples européens se sont laissés coloniser spirituellement pendant 2000 ans sans réaction efficace. Pardon, je ne crois pas que les européens soient aussi faibles et cons de se faire enculer par des juifs pendant 2000 ans. Je les ai en plus haute estime que ça.
Si cette religion s'est imposée, c'est parce qu'elle poursuit un fil de pensée qui s'étend depuis très longtemps. J'ai pris pour exemple... l'Iliade
Le proto-christianisme de l'Iliade
J'aimerais parler un peu des éléments étonamment "proto-chrétiens", ou pour être un peu plus conciliant, "proto-évangéliques" de l'Iliade.
Rappelons d'abord que l'Iliade date de 2800 ans environ, et qu'elle a été l'un des seuls textes du cycle Troyen (l'épopée de la guerre de Troie) ayant survécu dans son intégralité, avec l'Odysée. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que les grecs de l'époque, qu'on ne peut pas accuser de sémitisme, appréciaient tellement l'Iliade qu'ils ont fait des efforts remarquables pour la préserver au fil des âges. Les élites romaines lisaient également ce texte, en réalité toute la civilisation européenne en est imbibée.
On n'est donc pas face à un texte marginal, une exception, mais plutôt un grand pilier de notre civilisation.
Que dit donc l'Iliade ?
C'est essentiellement l'histoire de la colère d'Achille. Le héros grec le plus fort de tous se fait humilier et insulter publiquement par Agamemnon, chef de l'armée grecque contre Troie. Cela met le héros en colère, une "colère funeste" qui ne se manifeste pas par une rage destructrice, mais plutôt par... la passivité.
Achille dépose les armes et cesse tout combat. Il laisse les grecs, ses frères, se faire massacrer à cause de son ressentiment contre Agamemnon. Même quand celui-ci se posterne et s'excuse, Achille refuse de lâcher l'affaire.
Ce n'est qu'après le sacrifice de Patrocle que notre héros se réveille. Il décide alors de déposer sa colère, son ressentiment, contre Agamemnon... une sorte de semi-pardon.
Achille
Mais laissons le passé être le passé, quoi qu’il nous en coûte, et maîtrisons, puisqu’il le faut, notre cœur en notre poitrine.
Le "martyr" de Patrocle éveille le héros de son sommeil, et parvient seul à vaincre cette colère, ce courroux, ce mal qui envahit la poitrine d'Achille.
Achille
Ah ! qu’il périsse donc, chez les dieux comme chez les hommes, cet esprit de querelle, ce courroux, qui induit l’homme en fureur, pour raisonnable qu’il puisse être, et qui semble plus doux que le miel sur la langue, quand, dans une poitrine humaine, il monte comme une fumée ! et c’est de la sorte qu’ici j’ai été mis en courroux par le protecteur de son peuple, Agamemnon.
Ce "courroux" qui est "doux comme le miel sur la langue" et qui "monte comme une fumée" de la poitrine vers, logiquement, la tête, l'esprit. En effet, le démon s'introduit dans le coeur puis envahit notre esprit, nous empêche de penser clairement.
"Maîtriser son coeur" c'est ce que prônait Jésus par le pardon. Ne pas succomber à ce doux miel sur la langue et laisser le passé être le passé, quoiqu'il en coûte.
Beaucoup de gens pensent, à tort, que "tendre l'autre joue" consiste à accepter passivement le mal qui nous est fait. Ce qui est fascinant, ici, c'est de voir à quel point la lecture de l'Iliade aide à mieux comprendre les Evangiles, à en extraire le sens véritable. Telle est l'étonnante continuité et cohésion de l'esprit occidental : les réflexions se complètent dans l'ordre, comme s'il s'agissait d'un roman écrit d'avance.
Achille accepte passivement l'humiliation d'Agamemnon ; il ne fait rien. RIEN DU TOUT. Nous voyons aisément que ce n'est pas la solution : la passivité d'Achille provoque des milliers de morts inutiles, l'hécatombe de son peuple. Ce qu'Achille aurait dû faire, c'est "tendre l'autre joue" : continuer le combat, s'exposer à des nouvelles humiliations d'Agamemnon. Car aussi insupportables que ces rabaissements puissent être, ils sont moins cruels que le massacre de centaines d' "âmes valeureuses de héros", et pire que tout, la mort de Patrocle.
Achille
Je n’ai su être la lumière du salut ni pour Patrocle ni pour aucun de ceux des miens qui, par centaines, sont tombés sous les coups du divin Hector, tandis que je restais ainsi, inactif, près des nefs, vain fardeau de la terre, moi, qu’aucun Achéen à la cotte de bronze n’égale à la bataille [...]
Nous voyons ici comment même le plus puissant des héros ne devient qu'un vulgaire "fardeau de la terre" dès qu'il est envahi par ce "courroux".
"Fardeau de la terre" est une belle expression. Pour rappel, "humain" veut dire "bout de terre" (humus). Malgré toute sa force, Achille est resté un simple humain ; sa nature divine est restée endormie. Or Jésus disait d'être "parfait" comme Dieu lui-même :
« Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait. »
Tout le message christique prône le dépassement de soi-même : ne plus être un "fardeau de la terre" mais se battre activement contre le mal (il n'a pas apporté la paix, mais l'épée...).
Enfin, un dernier commentaire sur ce passage :
Achille
"La mort, je la recevrai le jour où Zeus et les autres dieux immortels voudront bien me la donner. Le puissant Héraclès lui-même n’a pas échappé à la mort ; il était cher entre tous cependant à sire Zeus, fils de Cronos ; mais le destin l’a vaincu, et le courroux cruel d’Héré. Eh bien donc ! si même destin m’est fixé, on me verra gisant sur le sol, à mon tour, quand la mort m’aura atteint."
Jésus, fils de Dieu, n'a pas échappé au martyr. Il était cher entre tous cependant à sire Dieu ; mais le destin l'a vaincu, et le courroux cruel des juifs. Eh bien donc ! si même destin m’est fixé, on me verra sur la croix, à mon tour, quand la mort m’aura atteint.
800 ans plus tard, les européens continuent de s'émerveiller des mêmes histoires.
Conclusion : le réveil européen
Tout comme Achille, les européens (les occidentaux) sont envahis par un courroux, une colère funeste qui cause l'hécatombe de leur propre peuple.
Courroux contre les boomers, contre les femmes, contre les gauchistes, contre les migrants, contre les chrétiens, contre mille et une communautés diverses et variées.
Ce courroux fait que les européens restent des "fardeaux de la terre", et ne se battent pas pour arrêter le massacre.
Logiquement, la suite c'est un grand sacrifice, un énorme martyr qui va réveiller tout le monde. Enfin... ça sera le cas si on n'a rien retenu des leçons du passé.
Les chrétiens disent que Jésus s'est sacrifié pour nos pêchés. J'aime interpréter cela de la façon suivante : Jésus s'est sacrifié pour que personne n'ait plus à le faire. On n'a plus besoin d'un grand martyr, de la mort de Patrocle, pour se réveiller. Si on maîtrise notre coeur avant cela, on pourra mettre fin à la guerre de Troie avant que ce destin funeste n'arrive.
Alors mes chers kheyons, je vous propose de pardonner et de tendre l'autre joue, afin que votre trap mignon ne meure pas entre les mains du divin Hector
Au plaisir !
Au plaisir ~
Je ne sais pas quoi dire tellement j'ai aimé
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
up 
https://fantasy.bnf.fr/fr[...]ux-sources-de-la-fantasy/
Je vous aime tous
Tu ne fais pas exception
Bonsoir, chers kheyons, et soyez les bienvenus à ce que crois être mon topic le plus important et mon préféré. Et j'en ai fait des dizaines ( https://onche.org/topic/2[...]es-mes-paves-de-reflexion)
En ce moment, Zemmour a annoncé son nouveau chef-d'oeuvre, le "sursaut judéo-chrétien"
Nous sommes tous d'accord sur un point : cette expression est odieuse et insupportable. La civilisation occidentale est gréco-romaine et catholique (universelle) ; les nombreux peuples occidentaux ont adopté ces trois composantes à leur sauce, mais jamais le judaïsme, qui a toujours été une religion au mieux tolérée dans nos terres.
Nonobstant cet accord, ce qui divise les européens conscients d'eux-mêmes c'est la question du christianisme. Plusieurs fins commentateurs se sont mis à dire que de toute façon, judaïsme et christianisme c'est la même chose, puisque Jésus était juif à la base. Ce ne sont, selon eux, que des religions du désert qui n'ont rien à voir avec nous, et qu'il faut juste ignorer et mépriser.
Réfléchir à cette question m'a permis de constater, avec un certain émerveillement, l'étonnante continuité de la morale et de la spiritualité européenne au fil des âges.
Je vais être clair : non, le christianisme n'est pas une simple religion du désert. C'est une religion européenne dans la continuité de l'esprit occidental.
Je sais que, pour beaucoup, c'est chiant de parler de cette religion. Mais à un moment va falloir se réconcilier avec le fait que notre civilisation s'est construite sur le christianisme pendant 2000 ans. On ne peut pas revenir au paganisme comme si de rien n'était. Je ne propose pas de revenir au christianisme non plus, mais simplement de comprendre pourquoi cette religion a eu autant de succès chez nous.
Personnellement, je n'ai jamais assisté à une messe, et quand j'écoute les chrétiens actuels, j'ai envie de devenir un athée de reddit qui donne 300 euros au ZEVENT. Cependant, il y a des vérités qui sautent aux yeux, et aussi des simples nécessités logiques.
Si le christianisme était une vulgaire religion du désert sans intérêt pour les européens, ça voudrait dire que les peuples européens se sont laissés coloniser spirituellement pendant 2000 ans sans réaction efficace. Pardon, je ne crois pas que les européens soient aussi faibles et cons de se faire enculer par des juifs pendant 2000 ans. Je les ai en plus haute estime que ça.
Si cette religion s'est imposée, c'est parce qu'elle poursuit un fil de pensée qui s'étend depuis très longtemps. J'ai pris pour exemple... l'Iliade
J'aimerais parler un peu des éléments étonamment "proto-chrétiens", ou pour être un peu plus conciliant, "proto-évangéliques" de l'Iliade.
Rappelons d'abord que l'Iliade date de 2800 ans environ, et qu'elle a été l'un des seuls textes du cycle Troyen (l'épopée de la guerre de Troie) ayant survécu dans son intégralité, avec l'Odysée. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que les grecs de l'époque, qu'on ne peut pas accuser de sémitisme, appréciaient tellement l'Iliade qu'ils ont fait des efforts remarquables pour la préserver au fil des âges. Les élites romaines lisaient également ce texte, en réalité toute la civilisation européenne en est imbibée.
On n'est donc pas face à un texte marginal, une exception, mais plutôt un grand pilier de notre civilisation.
Que dit donc l'Iliade ?
C'est essentiellement l'histoire de la colère d'Achille. Le héros grec le plus fort de tous se fait humilier et insulter publiquement par Agamemnon, chef de l'armée grecque contre Troie. Cela met le héros en colère, une "colère funeste" qui ne se manifeste pas par une rage destructrice, mais plutôt par... la passivité.
Achille dépose les armes et cesse tout combat. Il laisse les grecs, ses frères, se faire massacrer à cause de son ressentiment contre Agamemnon. Même quand celui-ci se posterne et s'excuse, Achille refuse de lâcher l'affaire.
Ce n'est qu'après le sacrifice de Patrocle que notre héros se réveille. Il décide alors de déposer sa colère, son ressentiment, contre Agamemnon... une sorte de semi-pardon.
Le "martyr" de Patrocle éveille le héros de son sommeil, et parvient seul à vaincre cette colère, ce courroux, ce mal qui envahit la poitrine d'Achille.
Ah ! qu’il périsse donc, chez les dieux comme chez les hommes, cet esprit de querelle, ce courroux, qui induit l’homme en fureur, pour raisonnable qu’il puisse être, et qui semble plus doux que le miel sur la langue, quand, dans une poitrine humaine, il monte comme une fumée ! et c’est de la sorte qu’ici j’ai été mis en courroux par le protecteur de son peuple, Agamemnon.
Ce "courroux" qui est "doux comme le miel sur la langue" et qui "monte comme une fumée" de la poitrine vers, logiquement, la tête, l'esprit. En effet, le démon s'introduit dans le coeur puis envahit notre esprit, nous empêche de penser clairement.
"Maîtriser son coeur" c'est ce que prônait Jésus par le pardon. Ne pas succomber à ce doux miel sur la langue et laisser le passé être le passé, quoiqu'il en coûte.
Beaucoup de gens pensent, à tort, que "tendre l'autre joue" consiste à accepter passivement le mal qui nous est fait. Ce qui est fascinant, ici, c'est de voir à quel point la lecture de l'Iliade aide à mieux comprendre les Evangiles, à en extraire le sens véritable. Telle est l'étonnante continuité et cohésion de l'esprit occidental : les réflexions se complètent dans l'ordre, comme s'il s'agissait d'un roman écrit d'avance.
Achille accepte passivement l'humiliation d'Agamemnon ; il ne fait rien. RIEN DU TOUT. Nous voyons aisément que ce n'est pas la solution : la passivité d'Achille provoque des milliers de morts inutiles, l'hécatombe de son peuple. Ce qu'Achille aurait dû faire, c'est "tendre l'autre joue" : continuer le combat, s'exposer à des nouvelles humiliations d'Agamemnon. Car aussi insupportables que ces rabaissements puissent être, ils sont moins cruels que le massacre de centaines d' "âmes valeureuses de héros", et pire que tout, la mort de Patrocle.
Nous voyons ici comment même le plus puissant des héros ne devient qu'un vulgaire "fardeau de la terre" dès qu'il est envahi par ce "courroux".
"Fardeau de la terre" est une belle expression. Pour rappel, "humain" veut dire "bout de terre" (humus). Malgré toute sa force, Achille est resté un simple humain ; sa nature divine est restée endormie. Or Jésus disait d'être "parfait" comme Dieu lui-même :
Tout le message christique prône le dépassement de soi-même : ne plus être un "fardeau de la terre" mais se battre activement contre le mal (il n'a pas apporté la paix, mais l'épée...).
Enfin, un dernier commentaire sur ce passage :
Jésus, fils de Dieu, n'a pas échappé au martyr. Il était cher entre tous cependant à sire Dieu ; mais le destin l'a vaincu, et le courroux cruel des juifs. Eh bien donc ! si même destin m’est fixé, on me verra sur la croix, à mon tour, quand la mort m’aura atteint.
800 ans plus tard, les européens continuent de s'émerveiller des mêmes histoires.
Tout comme Achille, les européens (les occidentaux) sont envahis par un courroux, une colère funeste qui cause l'hécatombe de leur propre peuple.
Courroux contre les boomers, contre les femmes, contre les gauchistes, contre les migrants, contre les chrétiens, contre mille et une communautés diverses et variées.
Ce courroux fait que les européens restent des "fardeaux de la terre", et ne se battent pas pour arrêter le massacre.
Logiquement, la suite c'est un grand sacrifice, un énorme martyr qui va réveiller tout le monde. Enfin... ça sera le cas si on n'a rien retenu des leçons du passé.
Les chrétiens disent que Jésus s'est sacrifié pour nos pêchés. J'aime interpréter cela de la façon suivante : Jésus s'est sacrifié pour que personne n'ait plus à le faire. On n'a plus besoin d'un grand martyr, de la mort de Patrocle, pour se réveiller. Si on maîtrise notre coeur avant cela, on pourra mettre fin à la guerre de Troie avant que ce destin funeste n'arrive.
Alors mes chers kheyons, je vous propose de pardonner et de tendre l'autre joue, afin que votre trap mignon ne meure pas entre les mains du divin Hector
Au plaisir !
En ce moment, Zemmour a annoncé son nouveau chef-d'oeuvre, le "sursaut judéo-chrétien"
Nous sommes tous d'accord sur un point : cette expression est odieuse et insupportable. La civilisation occidentale est gréco-romaine et catholique (universelle) ; les nombreux peuples occidentaux ont adopté ces trois composantes à leur sauce, mais jamais le judaïsme, qui a toujours été une religion au mieux tolérée dans nos terres.
Nonobstant cet accord, ce qui divise les européens conscients d'eux-mêmes c'est la question du christianisme. Plusieurs fins commentateurs se sont mis à dire que de toute façon, judaïsme et christianisme c'est la même chose, puisque Jésus était juif à la base. Ce ne sont, selon eux, que des religions du désert qui n'ont rien à voir avec nous, et qu'il faut juste ignorer et mépriser.
Réfléchir à cette question m'a permis de constater, avec un certain émerveillement, l'étonnante continuité de la morale et de la spiritualité européenne au fil des âges.
Le christianisme s'inscrit dans la continuité de la civilisation européenne
Je vais être clair : non, le christianisme n'est pas une simple religion du désert. C'est une religion européenne dans la continuité de l'esprit occidental.
Je sais que, pour beaucoup, c'est chiant de parler de cette religion. Mais à un moment va falloir se réconcilier avec le fait que notre civilisation s'est construite sur le christianisme pendant 2000 ans. On ne peut pas revenir au paganisme comme si de rien n'était. Je ne propose pas de revenir au christianisme non plus, mais simplement de comprendre pourquoi cette religion a eu autant de succès chez nous.
Personnellement, je n'ai jamais assisté à une messe, et quand j'écoute les chrétiens actuels, j'ai envie de devenir un athée de reddit qui donne 300 euros au ZEVENT. Cependant, il y a des vérités qui sautent aux yeux, et aussi des simples nécessités logiques.
Si le christianisme était une vulgaire religion du désert sans intérêt pour les européens, ça voudrait dire que les peuples européens se sont laissés coloniser spirituellement pendant 2000 ans sans réaction efficace. Pardon, je ne crois pas que les européens soient aussi faibles et cons de se faire enculer par des juifs pendant 2000 ans. Je les ai en plus haute estime que ça.
Si cette religion s'est imposée, c'est parce qu'elle poursuit un fil de pensée qui s'étend depuis très longtemps. J'ai pris pour exemple... l'Iliade
Le proto-christianisme de l'Iliade
J'aimerais parler un peu des éléments étonamment "proto-chrétiens", ou pour être un peu plus conciliant, "proto-évangéliques" de l'Iliade.
Rappelons d'abord que l'Iliade date de 2800 ans environ, et qu'elle a été l'un des seuls textes du cycle Troyen (l'épopée de la guerre de Troie) ayant survécu dans son intégralité, avec l'Odysée. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que les grecs de l'époque, qu'on ne peut pas accuser de sémitisme, appréciaient tellement l'Iliade qu'ils ont fait des efforts remarquables pour la préserver au fil des âges. Les élites romaines lisaient également ce texte, en réalité toute la civilisation européenne en est imbibée.
On n'est donc pas face à un texte marginal, une exception, mais plutôt un grand pilier de notre civilisation.
Que dit donc l'Iliade ?
C'est essentiellement l'histoire de la colère d'Achille. Le héros grec le plus fort de tous se fait humilier et insulter publiquement par Agamemnon, chef de l'armée grecque contre Troie. Cela met le héros en colère, une "colère funeste" qui ne se manifeste pas par une rage destructrice, mais plutôt par... la passivité.
Achille dépose les armes et cesse tout combat. Il laisse les grecs, ses frères, se faire massacrer à cause de son ressentiment contre Agamemnon. Même quand celui-ci se posterne et s'excuse, Achille refuse de lâcher l'affaire.
Ce n'est qu'après le sacrifice de Patrocle que notre héros se réveille. Il décide alors de déposer sa colère, son ressentiment, contre Agamemnon... une sorte de semi-pardon.
Achille
Mais laissons le passé être le passé, quoi qu’il nous en coûte, et maîtrisons, puisqu’il le faut, notre cœur en notre poitrine.
Le "martyr" de Patrocle éveille le héros de son sommeil, et parvient seul à vaincre cette colère, ce courroux, ce mal qui envahit la poitrine d'Achille.
Achille
Ah ! qu’il périsse donc, chez les dieux comme chez les hommes, cet esprit de querelle, ce courroux, qui induit l’homme en fureur, pour raisonnable qu’il puisse être, et qui semble plus doux que le miel sur la langue, quand, dans une poitrine humaine, il monte comme une fumée ! et c’est de la sorte qu’ici j’ai été mis en courroux par le protecteur de son peuple, Agamemnon.
Ce "courroux" qui est "doux comme le miel sur la langue" et qui "monte comme une fumée" de la poitrine vers, logiquement, la tête, l'esprit. En effet, le démon s'introduit dans le coeur puis envahit notre esprit, nous empêche de penser clairement.
"Maîtriser son coeur" c'est ce que prônait Jésus par le pardon. Ne pas succomber à ce doux miel sur la langue et laisser le passé être le passé, quoiqu'il en coûte.
Beaucoup de gens pensent, à tort, que "tendre l'autre joue" consiste à accepter passivement le mal qui nous est fait. Ce qui est fascinant, ici, c'est de voir à quel point la lecture de l'Iliade aide à mieux comprendre les Evangiles, à en extraire le sens véritable. Telle est l'étonnante continuité et cohésion de l'esprit occidental : les réflexions se complètent dans l'ordre, comme s'il s'agissait d'un roman écrit d'avance.
Achille accepte passivement l'humiliation d'Agamemnon ; il ne fait rien. RIEN DU TOUT. Nous voyons aisément que ce n'est pas la solution : la passivité d'Achille provoque des milliers de morts inutiles, l'hécatombe de son peuple. Ce qu'Achille aurait dû faire, c'est "tendre l'autre joue" : continuer le combat, s'exposer à des nouvelles humiliations d'Agamemnon. Car aussi insupportables que ces rabaissements puissent être, ils sont moins cruels que le massacre de centaines d' "âmes valeureuses de héros", et pire que tout, la mort de Patrocle.
Achille
Je n’ai su être la lumière du salut ni pour Patrocle ni pour aucun de ceux des miens qui, par centaines, sont tombés sous les coups du divin Hector, tandis que je restais ainsi, inactif, près des nefs, vain fardeau de la terre, moi, qu’aucun Achéen à la cotte de bronze n’égale à la bataille [...]
Nous voyons ici comment même le plus puissant des héros ne devient qu'un vulgaire "fardeau de la terre" dès qu'il est envahi par ce "courroux".
"Fardeau de la terre" est une belle expression. Pour rappel, "humain" veut dire "bout de terre" (humus). Malgré toute sa force, Achille est resté un simple humain ; sa nature divine est restée endormie. Or Jésus disait d'être "parfait" comme Dieu lui-même :
« Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait. »
Tout le message christique prône le dépassement de soi-même : ne plus être un "fardeau de la terre" mais se battre activement contre le mal (il n'a pas apporté la paix, mais l'épée...).
Enfin, un dernier commentaire sur ce passage :
Achille
"La mort, je la recevrai le jour où Zeus et les autres dieux immortels voudront bien me la donner. Le puissant Héraclès lui-même n’a pas échappé à la mort ; il était cher entre tous cependant à sire Zeus, fils de Cronos ; mais le destin l’a vaincu, et le courroux cruel d’Héré. Eh bien donc ! si même destin m’est fixé, on me verra gisant sur le sol, à mon tour, quand la mort m’aura atteint."
Jésus, fils de Dieu, n'a pas échappé au martyr. Il était cher entre tous cependant à sire Dieu ; mais le destin l'a vaincu, et le courroux cruel des juifs. Eh bien donc ! si même destin m’est fixé, on me verra sur la croix, à mon tour, quand la mort m’aura atteint.
800 ans plus tard, les européens continuent de s'émerveiller des mêmes histoires.
Conclusion : le réveil européen
Tout comme Achille, les européens (les occidentaux) sont envahis par un courroux, une colère funeste qui cause l'hécatombe de leur propre peuple.
Courroux contre les boomers, contre les femmes, contre les gauchistes, contre les migrants, contre les chrétiens, contre mille et une communautés diverses et variées.
Ce courroux fait que les européens restent des "fardeaux de la terre", et ne se battent pas pour arrêter le massacre.
Logiquement, la suite c'est un grand sacrifice, un énorme martyr qui va réveiller tout le monde. Enfin... ça sera le cas si on n'a rien retenu des leçons du passé.
Les chrétiens disent que Jésus s'est sacrifié pour nos pêchés. J'aime interpréter cela de la façon suivante : Jésus s'est sacrifié pour que personne n'ait plus à le faire. On n'a plus besoin d'un grand martyr, de la mort de Patrocle, pour se réveiller. Si on maîtrise notre coeur avant cela, on pourra mettre fin à la guerre de Troie avant que ce destin funeste n'arrive.
Alors mes chers kheyons, je vous propose de pardonner et de tendre l'autre joue, afin que votre trap mignon ne meure pas entre les mains du divin Hector
Au plaisir !
Encore un topic de grande qualité de la part de Putaso.
Ce que tu dis est extrêmement pertinent. On à longtemps oublié que les textes bibliques ne sont que des paraboles à interpreter à la lumière du dogme de l'église actuelle.
Le vatican ayant renoncé à tendre la joue, ainsi en vas de la chrétienté actuelle.
Mais dans les village fleuris le renouveaux vers une religion plus proche des messages initiaux du catholiscisme tel que tu les met en perspective ici via l'Illiade.
N'oublions pas que le catholiscime nous dis que nous avons chuté sur terre de l'eden pour souffrir. Mais cette souffrance ne doit pas etre lié à une passivité mais plutot à une lutte, pour le bien des hommes et de nos âmes.
La métaphore de la joue tendu prend tout son sens dans ce contexte : elle nous enjoins à endurer et à lutter pour ce qui est bon.
Ce que tu dis est extrêmement pertinent. On à longtemps oublié que les textes bibliques ne sont que des paraboles à interpreter à la lumière du dogme de l'église actuelle.
Le vatican ayant renoncé à tendre la joue, ainsi en vas de la chrétienté actuelle.
Mais dans les village fleuris le renouveaux vers une religion plus proche des messages initiaux du catholiscisme tel que tu les met en perspective ici via l'Illiade.
N'oublions pas que le catholiscime nous dis que nous avons chuté sur terre de l'eden pour souffrir. Mais cette souffrance ne doit pas etre lié à une passivité mais plutot à une lutte, pour le bien des hommes et de nos âmes.
La métaphore de la joue tendu prend tout son sens dans ce contexte : elle nous enjoins à endurer et à lutter pour ce qui est bon.
Déjà ils sont plus nombreux qu'on ne le pense
Ensuite je n'ai pas fait le topic pour eux, mais surtout pour parler de l'Iliade et de ce que nous sommes profondément. Personne ne parle de ça, pourtant c'est essentiel
Ensuite je n'ai pas fait le topic pour eux, mais surtout pour parler de l'Iliade et de ce que nous sommes profondément. Personne ne parle de ça, pourtant c'est essentiel
Au plaisir ~
Merci l'auteur pour ce pavé. Ça fait plaisir de lire quelqu'un qui a un cerveau.
Si tu veux comprendre l'importance des évangiles dans la résolution des crises civilisationelles, je t'invite à lire « le bouc émissaire » et « je vois satan tomber comme l'éclair » de René Girard.
Si tu veux comprendre l'importance des évangiles dans la résolution des crises civilisationelles, je t'invite à lire « le bouc émissaire » et « je vois satan tomber comme l'éclair » de René Girard.
À chaque solution son problème.
Tout à fait, les graines d'une nouvelle religion sont déjà en train de germer. Je ne sais pas si on en verra l'aboutissement de notre vivant, mais on verra certainement les premières lueurs de ce renouveau spirituel qui succèdera à l'âge sombre que nous traversons actuellement
Faut se rendre à l'évidence : nous vivons dans un monde conflictuel. Jésus n'est pas venu apporter la paix, mais l'épée. Ainsi tout chrétien doit dégainer son épée pour se battre contre le mal. J'espère de tout coeur que les idéaux chevaleresques, et une nouvelle chevalerie ressurgiront à une époque qui en a cruellement besoin
Faut se rendre à l'évidence : nous vivons dans un monde conflictuel. Jésus n'est pas venu apporter la paix, mais l'épée. Ainsi tout chrétien doit dégainer son épée pour se battre contre le mal. J'espère de tout coeur que les idéaux chevaleresques, et une nouvelle chevalerie ressurgiront à une époque qui en a cruellement besoin
Au plaisir ~
Merci l'auteur pour ce pavé. Ça fait plaisir de lire quelqu'un qui a un cerveau.
Si tu veux comprendre l'importance des évangiles dans la résolution des crises civilisationelles, je t'invite à lire « le bouc émissaire » et « je vois satan tomber comme l'éclair » de René Girard.
Si tu veux comprendre l'importance des évangiles dans la résolution des crises civilisationelles, je t'invite à lire « le bouc émissaire » et « je vois satan tomber comme l'éclair » de René Girard.
Je note, merci pour les recommendations
Au plaisir ~
Autant j'avais du mal avec tes topics sur l'économie car je les trouvais pas précis du tout et avec des manques de connaissances autant les derniers sont de très bonne facture
Je pense aussi qu'il faut différencier deux choses l'origine sémitique de Jésus et son message qui a dépassé cette condition sémite pour rentrer dans la conflictualité révolutionnaire contre les pharisiens.
Il ne cesse de répéter qu'on doit comprendre ce qui est bien ou mal et qu'il y a pas une loi débile pour nous l'imposer à nous de faire l'effort de le comprendre. Et forcément dans notre peuple occidental ça a eu un écho très fort et c'est pour ça qu'il a été aimé. Et les juifs qui font le chemin de la conversion historiquement ils ont été des grands penseurs illuminés également (Simone Weil par exemple).
Donc non le judéo christianisme est une aberration de l'esprit ça ne peut pas avoir de sens entre le logos chrétien hellénique et les religions de lois comme le talmud ou le coran.
Je pense aussi qu'il faut différencier deux choses l'origine sémitique de Jésus et son message qui a dépassé cette condition sémite pour rentrer dans la conflictualité révolutionnaire contre les pharisiens.
Il ne cesse de répéter qu'on doit comprendre ce qui est bien ou mal et qu'il y a pas une loi débile pour nous l'imposer à nous de faire l'effort de le comprendre. Et forcément dans notre peuple occidental ça a eu un écho très fort et c'est pour ça qu'il a été aimé. Et les juifs qui font le chemin de la conversion historiquement ils ont été des grands penseurs illuminés également (Simone Weil par exemple).
Donc non le judéo christianisme est une aberration de l'esprit ça ne peut pas avoir de sens entre le logos chrétien hellénique et les religions de lois comme le talmud ou le coran.
Tout à fait, les graines d'une nouvelle religion sont déjà en train de germer. Je ne sais pas si on en verra l'aboutissement de notre vivant, mais on verra certainement les premières lueurs de ce renouveau spirituel qui succèdera à l'âge sombre que nous traversons actuellement
Faut se rendre à l'évidence : nous vivons dans un monde conflictuel. Jésus n'est pas venu apporter la paix, mais l'épée. Ainsi tout chrétien doit dégainer son épée pour se battre contre le mal. J'espère de tout coeur que les idéaux chevaleresques, et une nouvelle chevalerie ressurgiront à une époque qui en a cruellement besoin
Faut se rendre à l'évidence : nous vivons dans un monde conflictuel. Jésus n'est pas venu apporter la paix, mais l'épée. Ainsi tout chrétien doit dégainer son épée pour se battre contre le mal. J'espère de tout coeur que les idéaux chevaleresques, et une nouvelle chevalerie ressurgiront à une époque qui en a cruellement besoin
la référence en europe à une "civilisation judéo-chrétienne" est une supercherie. Quand la forme originelle du christianisme fut éliminée des cerveaux lessivés des Américains, la foi corrompue et athée des juifs talmudistes remplaça le religion du Christ.
Cette nouvelle synthèse n'est d'ailleurs ni chrétienne et judaïque mais un mélange insipide des deux.
Depuis le tout début du sacerdoce du Christ, les chefs du judaïsme les pharisiens, les scribes, les sadducéens ou prêtrise sécularisée se rendirent compte qu'une nouvelle religion tout à fait inacceptable était prêchée par un prophète galiléen et qu'elle devait être étouffée dans l'œuf au plus tôt.
Ce fut d'ailleurs pour cette raison que Jésus évitait la Judée, il avait besoin d'un peu de temps pour former ses disciples et extirper les idées néfastes que les demi-vérités et illusions judaïques avaient implantées dans leurs esprits.
Cette nouvelle synthèse n'est d'ailleurs ni chrétienne et judaïque mais un mélange insipide des deux.
Depuis le tout début du sacerdoce du Christ, les chefs du judaïsme les pharisiens, les scribes, les sadducéens ou prêtrise sécularisée se rendirent compte qu'une nouvelle religion tout à fait inacceptable était prêchée par un prophète galiléen et qu'elle devait être étouffée dans l'œuf au plus tôt.
Ce fut d'ailleurs pour cette raison que Jésus évitait la Judée, il avait besoin d'un peu de temps pour former ses disciples et extirper les idées néfastes que les demi-vérités et illusions judaïques avaient implantées dans leurs esprits.
( ^^) _旦~~
Topox d'utilité public. Ca fait bien longtemps que j'avais L'Iliade entre les mains (le collège, et j'ai 28 berges maintenant) alors je suis complètement rouillé quant à ma connaissance de son récit, cependant j'aime ton interprétation de la filiation de l'esprit européen.
Merci, et sauvons (ça me coûte de le dire...) hm, je disais... Sauvons... Les traps mignons...
(Je rajoute avoir lu que "tendre l'autre joue" avait également une importance et signification temporelles et contextuelles : frapper de la main gauche, chez les juifs, c'était se déshonorer. Jésus appelait donc à provoquer le déshonneur de l'autre, le provoquer pour voir s'il va rester dans le péché ou se remettre en question.
)
Merci, et sauvons (ça me coûte de le dire...) hm, je disais... Sauvons... Les traps mignons...
(Je rajoute avoir lu que "tendre l'autre joue" avait également une importance et signification temporelles et contextuelles : frapper de la main gauche, chez les juifs, c'était se déshonorer. Jésus appelait donc à provoquer le déshonneur de l'autre, le provoquer pour voir s'il va rester dans le péché ou se remettre en question.
Personnellement, je n'ai jamais assisté à une messe
Il y a quand même de sacrés cas sur internet
Un topic raté malgré une intention louable ; appuyer un verset biblique à l'aide de quelques banalités sur Achille est insuffisant, il faut travailler davantage. 4.
Autant j'avais du mal avec tes topics sur l'économie car je les trouvais pas précis du tout et avec des manques de connaissances autant les derniers sont de très bonne facture
Je pense aussi qu'il faut différencier deux choses l'origine sémitique de Jésus et son message qui a dépassé cette condition sémite pour rentrer dans la conflictualité révolutionnaire contre les pharisiens.
Il ne cesse de répéter qu'on doit comprendre ce qui est bien ou mal et qu'il y a pas une loi débile pour nous l'imposer à nous de faire l'effort de le comprendre. Et forcément dans notre peuple occidental ça a eu un écho très fort et c'est pour ça qu'il a été aimé. Et les juifs qui font le chemin de la conversion historiquement ils ont été des grands penseurs illuminés également (Simone Weil par exemple).
Donc non le judéo christianisme est une aberration de l'esprit ça ne peut pas avoir de sens entre le logos chrétien hellénique et les religions de lois comme le talmud ou le coran.
Je pense aussi qu'il faut différencier deux choses l'origine sémitique de Jésus et son message qui a dépassé cette condition sémite pour rentrer dans la conflictualité révolutionnaire contre les pharisiens.
Il ne cesse de répéter qu'on doit comprendre ce qui est bien ou mal et qu'il y a pas une loi débile pour nous l'imposer à nous de faire l'effort de le comprendre. Et forcément dans notre peuple occidental ça a eu un écho très fort et c'est pour ça qu'il a été aimé. Et les juifs qui font le chemin de la conversion historiquement ils ont été des grands penseurs illuminés également (Simone Weil par exemple).
Donc non le judéo christianisme est une aberration de l'esprit ça ne peut pas avoir de sens entre le logos chrétien hellénique et les religions de lois comme le talmud ou le coran.
En effet : toute l'idée de Jésus c'est de dire qu'il faut surtout retenir l'ESPRIT de la loi au lieu de l'appliquer bêtement. Cette façon de penser rentre en opposition directe avec le judaïsme et l'islam, qui sont plus dans l'application stricte de la loi (le Coran qui serait un texte 100% saint sans failles par exemple).
Non seulement le message de Jésus s'inscrit parfaitement dans la pensée occidentale, mais en plus l'Eglise a fait des efforts constants pour s'adapter aux peuples européens, ce qu'on appelle le syncrétisme. On a tous l'image de l'Eglise dogmatique, intolérante et stupide, mais faut se rappeler qu'aux débuts c'était pas ça, elle a su être fine politicienne avec les élites barbares et en même temps assez proche du peuple pour finir par être acceptée.
Le "judéo-christianisme" est une insulte à tous ces efforts, les juifs n'ont rien fait de tout ça, ils ne se sont jamais adaptés à personne et n'ont fait que s'incruster dans nos terres en restant à l'écart de tout le monde. Qu'ils dégagent tous en israël dans leur bourbis à clodo et qu'ils arrêtent de nous casser les couilles.
Non seulement le message de Jésus s'inscrit parfaitement dans la pensée occidentale, mais en plus l'Eglise a fait des efforts constants pour s'adapter aux peuples européens, ce qu'on appelle le syncrétisme. On a tous l'image de l'Eglise dogmatique, intolérante et stupide, mais faut se rappeler qu'aux débuts c'était pas ça, elle a su être fine politicienne avec les élites barbares et en même temps assez proche du peuple pour finir par être acceptée.
Le "judéo-christianisme" est une insulte à tous ces efforts, les juifs n'ont rien fait de tout ça, ils ne se sont jamais adaptés à personne et n'ont fait que s'incruster dans nos terres en restant à l'écart de tout le monde. Qu'ils dégagent tous en israël dans leur bourbis à clodo et qu'ils arrêtent de nous casser les couilles.
Au plaisir ~
la référence en europe à une "civilisation judéo-chrétienne" est une supercherie. Quand la forme originelle du christianisme fut éliminée des cerveaux lessivés des Américains, la foi corrompue et athée des juifs talmudistes remplaça le religion du Christ.
Cette nouvelle synthèse n'est d'ailleurs ni chrétienne et judaïque mais un mélange insipide des deux.
Depuis le tout début du sacerdoce du Christ, les chefs du judaïsme les pharisiens, les scribes, les sadducéens ou prêtrise sécularisée se rendirent compte qu'une nouvelle religion tout à fait inacceptable était prêchée par un prophète galiléen et qu'elle devait être étouffée dans l'œuf au plus tôt.
Ce fut d'ailleurs pour cette raison que Jésus évitait la Judée, il avait besoin d'un peu de temps pour former ses disciples et extirper les idées néfastes que les demi-vérités et illusions judaïques avaient implantées dans leurs esprits.
Cette nouvelle synthèse n'est d'ailleurs ni chrétienne et judaïque mais un mélange insipide des deux.
Depuis le tout début du sacerdoce du Christ, les chefs du judaïsme les pharisiens, les scribes, les sadducéens ou prêtrise sécularisée se rendirent compte qu'une nouvelle religion tout à fait inacceptable était prêchée par un prophète galiléen et qu'elle devait être étouffée dans l'œuf au plus tôt.
Ce fut d'ailleurs pour cette raison que Jésus évitait la Judée, il avait besoin d'un peu de temps pour former ses disciples et extirper les idées néfastes que les demi-vérités et illusions judaïques avaient implantées dans leurs esprits.
Ce mélange insipide est le protestantisme
Qui est né sans doute pour des raisons légitimes, l'église catho devenant obèse et corrompue. Le protestantisme a eu aussi, sans doute, un certain impact positif. Mais ça aurait dû rester un mouvement POLITIQUE dénonçant les travers de l'église plutôt qu'une nouvelle branche du christianisme, qui à long terme ne donne rien de bon.
Et oui, Jésus a passé son temps à démolir le judaïsme, pas pour rien que les juifs ont une haine terrible du Christ. Zemmour a dit : "le Christ, c'est la mort". Mais la mort de qui ou de quoi ? En fait la mort du judaïsme. 2000 ans et ils ne s'en remettent toujours pas
Qui est né sans doute pour des raisons légitimes, l'église catho devenant obèse et corrompue. Le protestantisme a eu aussi, sans doute, un certain impact positif. Mais ça aurait dû rester un mouvement POLITIQUE dénonçant les travers de l'église plutôt qu'une nouvelle branche du christianisme, qui à long terme ne donne rien de bon.
Et oui, Jésus a passé son temps à démolir le judaïsme, pas pour rien que les juifs ont une haine terrible du Christ. Zemmour a dit : "le Christ, c'est la mort". Mais la mort de qui ou de quoi ? En fait la mort du judaïsme. 2000 ans et ils ne s'en remettent toujours pas
Au plaisir ~
En ce moment, Zemmour a annoncé son nouveau chef-d'oeuvre, le "sursaut judéo-chrétien"
Pardonnes moi, mais j'ai envie de m'arrêter là
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
Je sais que, pour beaucoup, c'est chiant de parler de cette religion. Mais à un moment va falloir se réconcilier avec le fait que notre civilisation s'est construite sur le christianisme pendant 2000 ans. On ne peut pas revenir au paganisme comme si de rien n'était. Je ne propose pas de revenir au christianisme non plus, mais simplement de comprendre pourquoi cette religion a eu autant de succès chez nous.
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
Les chrétiens disent que Jésus s'est sacrifié pour nos pêchés. J'aime interpréter cela de la façon suivante : Jésus s'est sacrifié pour que personne n'ait plus à le faire. On n'a plus besoin d'un grand martyr, de la mort de Patrocle, pour se réveiller. Si on maîtrise notre coeur avant cela, on pourra mettre fin à la guerre de Troie avant que ce destin funeste n'arrive.
Ne t'inquiètes pas, ton interprétation est justement la bonne. Tu as tout compris.
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
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