La Hongrie a perdu les 2/3 de son territoire après la WW1

C'est plutôt l'offensive de Broussilov qui a paralysé l'Autriche-Hongrie, la Russie n'a pas su se relever juste après ça
Mais oui, c'est L'Allemagne qui s'est occupée de la suite, vu l'incompétence des officiers austro-hongrois

l'Autriche voulait une paix à partir de 1916 er du nouvel empereur Charles 1er.

C'était surtout pour contre balancer les soviétiques

La France avait 40 millions d'habitants, l'URSS 4 fois plus il fallait un rempart continentale

Oui mais tu vois bien que c'est tout de suite moins choquant qu'un pays perde des territoires qui ne sont pas peuplés par des gens de son ethnie de référence

Je viens de regarder et les hongrois ethniques juste avant la guerre c'était à peine plus de 50% de la population du royaume de Hongrie (et beaucoup moins dans une grande partie du royaume), et le fait de perdre des territoires (surtout peuplés de non-hongrois ethniques) ça a permis à la Hongrie de devenir un État-nation à peu près homogène et cohérent et donc solide





Tiens regarde je vais faire un parallèle : ça n'aurait pas été spécialement choquant si la France avait perdu l'Alsace, la Bretagne et la Corse dans une réalité historique alternative (dans la mesure où elles sont peuplées d'autres ethnies) puisque ça n'aurait pas attaqué la notion d'État-nation (au contraire même)

Tu parle pour après la WW1 ou la WW2 ?

Big cho de night

Après la ww1

La menace était plutôt interne à l'Allemagne (à deux doigts de basculer coco) que soviétique non ?

Oui mais je parle au global (le fait que quelques territoires majoritairement hongrois aient été arrachés à la Hongrie je ne l'ai pas nié )

Il y avait une vraie peur de la menace rouge (et le risque de basculement de l'Allemagne et autres pays était indissociable de l'existence de l'URSS)

La situation en 1918 était très chaotique en Europe de l'est mais on savait déjà que les soviétiques allaient gagner la guerre civil

En Allemagne ils y avaient la présence des freikorps qui ont bien réprimez les socialistes

Ensuite le cas de l'Allemagne n'est pas si homogène.

Les bavarois haïssaient les prussien et les allemands du nord protestant.
Une langue commune ne fait pas tout et l'unité allemande ne datait que de 40ans auparavant
ça aurait l'occasion pour eux de se détacher de ces cochons de prussiens (expression bavaroise)

D'ailleurs la Hongrie a eut un contrôle par les communistes qui a encore plus isolée le pays

Ok. Je n'imaginais pas le "soft power politique" soviétique si puissant dès 1918.
Je pensais que les communiste locaux était plus indépendant que ça. Du coco AOC.

Un bavarois reste infiniment plus proche d'un prussien qu'un hongrois d'un roumain

Je dirais même qu'un bavarois est infiniment plus proche d'un prussien qu'un breton d'un basque

Il y avait encore l'idée de l'international communiste

Sinon même au niveau des religions la modernité a effacer son influence depuis l'industrialisation le facteur d'unité était plutôt ethnique

Ils étaient tous surexcités et à fond derrière l'URSS car c'était une première historique
Et puis il y avait l'internationale comme il l'a dit plus haut (= des institutions communistes à vocation mondiale logiquement immédiatement tombées dans l'orbite du seul État communiste existant puisque c'etait le seul vrai point d'ancrage communiste)

Carrément le national-socialisme n'aurait pas pris le pouvoir dans une société structurée avant tout par l'appartenance religieuse

Bela kun