Ce sujet a été résolu
Non, l'affirmation selon laquelle 85 % du premier gouvernement bolchévique était d'origine juive est une théorie du complot sans fondement historique sérieux. Elle a été réfutée par les historiens et est souvent utilisée dans des discours antisémites pour discréditer la révolution russe et le communisme en les associant à une prétendue « conspiration juive ».
Voici les faits historiques essentiels :
Lénine, le chef du premier gouvernement bolchévique (le Conseil des commissaires du peuple ou Sovnarkom, créé en octobre 1917), n’était pas juif. Il était d'origine russe, kalmouke, allemande et peut-être partiellement juive du côté maternel, mais cela n’a jamais joué un rôle central dans son identité.
Parmi les premiers commissaires (ministres) bolchéviques :
Trotski (Lev Bronstein) était d'origine juive.
Zinoviev (Grigori Apfelbaum) et Kamenev (Lev Rosenfeld) également.
Mais d’autres figures clés comme Staline, Lounatcharski, Dzerjinski, Rykov, etc., n'étaient pas juifs.
En réalité, seule une minorité des membres dirigeants du parti bolchévique en 1917 étaient d'origine juive. Les proportions varient selon les sources et les niveaux de pouvoir, mais certainement pas 85 %. Les historiens sérieux estiment que dans les premières années du régime soviétique, moins de 10 % des cadres supérieurs du Parti communiste étaient juifs.
L’idée des « 85 % » provient principalement de sources antisémites, comme le protocole des Sages de Sion ou des pamphlets de l’extrême droite dans les années 1920-30 (notamment en Europe et aux États-Unis). Ces documents ne sont pas fiables et ont été démentis depuis longtemps.
Conclusion :
L’affirmation selon laquelle 85 % du premier gouvernement bolchévique était d’origine juive est fausse et repose sur une propagande antisémite, sans base dans les faits historiques. Si tu veux, je peux te fournir des références d’historiens sérieux à ce sujet.
Voici les faits historiques essentiels :
Lénine, le chef du premier gouvernement bolchévique (le Conseil des commissaires du peuple ou Sovnarkom, créé en octobre 1917), n’était pas juif. Il était d'origine russe, kalmouke, allemande et peut-être partiellement juive du côté maternel, mais cela n’a jamais joué un rôle central dans son identité.
Parmi les premiers commissaires (ministres) bolchéviques :
Trotski (Lev Bronstein) était d'origine juive.
Zinoviev (Grigori Apfelbaum) et Kamenev (Lev Rosenfeld) également.
Mais d’autres figures clés comme Staline, Lounatcharski, Dzerjinski, Rykov, etc., n'étaient pas juifs.
En réalité, seule une minorité des membres dirigeants du parti bolchévique en 1917 étaient d'origine juive. Les proportions varient selon les sources et les niveaux de pouvoir, mais certainement pas 85 %. Les historiens sérieux estiment que dans les premières années du régime soviétique, moins de 10 % des cadres supérieurs du Parti communiste étaient juifs.
L’idée des « 85 % » provient principalement de sources antisémites, comme le protocole des Sages de Sion ou des pamphlets de l’extrême droite dans les années 1920-30 (notamment en Europe et aux États-Unis). Ces documents ne sont pas fiables et ont été démentis depuis longtemps.
Conclusion :
L’affirmation selon laquelle 85 % du premier gouvernement bolchévique était d’origine juive est fausse et repose sur une propagande antisémite, sans base dans les faits historiques. Si tu veux, je peux te fournir des références d’historiens sérieux à ce sujet.
http://www.juif.org/socie[...]-etait-principalement.php
https://lemediaen442.fr/p[...]par-une-fausse-ideologie/
La vidéo
https://archive.org/details/youtube-qNNu204wZUA
https://fr.wikipedia.org/[...]ioth%C3%A8que_Schneersohn
Je sais que tu as du mal et qu'il te faut ChatGPT a tour de bras, mais tu ferais bien de savoir un peu de quoi tu parles mon salaud
C'est un fait reconnu
La vidéo
Je sais que tu as du mal et qu'il te faut ChatGPT a tour de bras, mais tu ferais bien de savoir un peu de quoi tu parles mon salaud
C'est un fait reconnu
Salut
il y a un an
Ce type est une serpillière a foutre juif et pense qu'il est dans le bon camps
dit-il au communiste
des zinzins fruités
il y a un an
http://www.juif.org/socie[...]-etait-principalement.php
https://lemediaen442.fr/p[...]par-une-fausse-ideologie/
La vidéo
https://archive.org/details/youtube-qNNu204wZUA
https://fr.wikipedia.org/[...]ioth%C3%A8que_Schneersohn
Je sais que tu as du mal et qu'il te faut ChatGPT a tour de bras, mais tu ferais bien de savoir un peu de quoi tu parles mon salaud
C'est un fait reconnu
La vidéo
Je sais que tu as du mal et qu'il te faut ChatGPT a tour de bras, mais tu ferais bien de savoir un peu de quoi tu parles mon salaud
C'est un fait reconnu
Je débunk juste le premier point :
Même si la citation est exacte, elle n'est pas historiquement fondée. Elle repose sur une distorsion des faits qui circule depuis longtemps dans les milieux conspirationnistes ou nationalistes.
1. Aucune source historique sérieuse ne confirme ce chiffre de 80–85 %
Les chercheurs spécialistes de la période (ex. Richard Pipes, Orlando Figes, Moshe Lewin, Robert Service) estiment que :
Parmi les membres du premier Sovnarkom (Conseil des commissaires du peuple), seulement 3 sur 16 étaient d'origine juive : Trotski, Zinoviev, Kamenev.
Au sein du Parti bolchévique en général, les juifs étaient surreprésentés par rapport à leur poids dans la population (1–2 % de la population russe), mais restaient largement minoritaires (souvent autour de 5 à 10 % parmi les cadres supérieurs, selon les périodes).
2. Le propos de Poutine semble surtout rhétorique
Son intention n’était probablement pas antisémite ici, d’autant plus qu’il parlait dans un musée juif et avec des représentants de la communauté juive. Il semble vouloir souligner un paradoxe historique : un gouvernement avec une forte présence juive (selon lui) aurait nationalisé un objet sacré du judaïsme. C’est une manière typique de Poutine de manier l’ambiguïté historique pour impressionner ou faire réfléchir.
3. Mais cela reste problématique
Même s’il ne visait pas explicitement à répandre une théorie du complot, le fait de relayer un chiffre faux, souvent repris dans des discours antisémites ou conspirationnistes, est très discutable. D’autant plus venant d’un chef d’État.
Conclusion
Oui, Poutine a dit cela, mais non, ce n’est pas historiquement exact. Le chiffre de « 80–85 % de Juifs » dans le premier gouvernement soviétique est très exagéré et infondé. Cela reflète une lecture biaisée de l’histoire soviétique, souvent instrumentalisée pour des raisons politiques.
PS: Poutine a utilisé cette réthorique pour séduire son audience juive ce jour là... Ça paraît évident...
Même si la citation est exacte, elle n'est pas historiquement fondée. Elle repose sur une distorsion des faits qui circule depuis longtemps dans les milieux conspirationnistes ou nationalistes.
1. Aucune source historique sérieuse ne confirme ce chiffre de 80–85 %
Les chercheurs spécialistes de la période (ex. Richard Pipes, Orlando Figes, Moshe Lewin, Robert Service) estiment que :
Parmi les membres du premier Sovnarkom (Conseil des commissaires du peuple), seulement 3 sur 16 étaient d'origine juive : Trotski, Zinoviev, Kamenev.
Au sein du Parti bolchévique en général, les juifs étaient surreprésentés par rapport à leur poids dans la population (1–2 % de la population russe), mais restaient largement minoritaires (souvent autour de 5 à 10 % parmi les cadres supérieurs, selon les périodes).
2. Le propos de Poutine semble surtout rhétorique
Son intention n’était probablement pas antisémite ici, d’autant plus qu’il parlait dans un musée juif et avec des représentants de la communauté juive. Il semble vouloir souligner un paradoxe historique : un gouvernement avec une forte présence juive (selon lui) aurait nationalisé un objet sacré du judaïsme. C’est une manière typique de Poutine de manier l’ambiguïté historique pour impressionner ou faire réfléchir.
3. Mais cela reste problématique
Même s’il ne visait pas explicitement à répandre une théorie du complot, le fait de relayer un chiffre faux, souvent repris dans des discours antisémites ou conspirationnistes, est très discutable. D’autant plus venant d’un chef d’État.
Conclusion
Oui, Poutine a dit cela, mais non, ce n’est pas historiquement exact. Le chiffre de « 80–85 % de Juifs » dans le premier gouvernement soviétique est très exagéré et infondé. Cela reflète une lecture biaisée de l’histoire soviétique, souvent instrumentalisée pour des raisons politiques.
PS: Poutine a utilisé cette réthorique pour séduire son audience juive ce jour là... Ça paraît évident...
Stay Behind - GLADIO 🗡️
il y a un an
http://www.juif.org/socie[...]-etait-principalement.php
https://lemediaen442.fr/p[...]par-une-fausse-ideologie/
La vidéo
https://archive.org/details/youtube-qNNu204wZUA
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Je sais que tu as du mal et qu'il te faut ChatGPT a tour de bras, mais tu ferais bien de savoir un peu de quoi tu parles mon salaud
C'est un fait reconnu
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Je sais que tu as du mal et qu'il te faut ChatGPT a tour de bras, mais tu ferais bien de savoir un peu de quoi tu parles mon salaud
C'est un fait reconnu

des zinzins fruités
il y a un an
Scipion_SPQR
1 an
Tiens donc...
https://x.com/PamphletsY/[...]tatus/1934059688074662249
https://x.com/PamphletsY/[...]tatus/1934037325694329283
Rappel des facts :
Les marionnettistes semblent bien manipuler leurs petites marionnettes.
@PamphletsY sur X
Voir le post de @PamphletsY
Cliquer pour charger le post
@PamphletsY sur X
Voir le post de @PamphletsY
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@PamphletsY sur X
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Rappel des facts :
Les marionnettistes semblent bien manipuler leurs petites marionnettes.
euhhh...based ?
il y a un an
En effet
Communisme = idéologie juive
Communisme = idéologie juive
il y a un an
Je débunk juste le premier point :
Même si la citation est exacte, elle n'est pas historiquement fondée. Elle repose sur une distorsion des faits qui circule depuis longtemps dans les milieux conspirationnistes ou nationalistes.
1. Aucune source historique sérieuse ne confirme ce chiffre de 80–85 %
Les chercheurs spécialistes de la période (ex. Richard Pipes, Orlando Figes, Moshe Lewin, Robert Service) estiment que :
Parmi les membres du premier Sovnarkom (Conseil des commissaires du peuple), seulement 3 sur 16 étaient d'origine juive : Trotski, Zinoviev, Kamenev.
Au sein du Parti bolchévique en général, les juifs étaient surreprésentés par rapport à leur poids dans la population (1–2 % de la population russe), mais restaient largement minoritaires (souvent autour de 5 à 10 % parmi les cadres supérieurs, selon les périodes).
2. Le propos de Poutine semble surtout rhétorique
Son intention n’était probablement pas antisémite ici, d’autant plus qu’il parlait dans un musée juif et avec des représentants de la communauté juive. Il semble vouloir souligner un paradoxe historique : un gouvernement avec une forte présence juive (selon lui) aurait nationalisé un objet sacré du judaïsme. C’est une manière typique de Poutine de manier l’ambiguïté historique pour impressionner ou faire réfléchir.
3. Mais cela reste problématique
Même s’il ne visait pas explicitement à répandre une théorie du complot, le fait de relayer un chiffre faux, souvent repris dans des discours antisémites ou conspirationnistes, est très discutable. D’autant plus venant d’un chef d’État.
Conclusion
Oui, Poutine a dit cela, mais non, ce n’est pas historiquement exact. Le chiffre de « 80–85 % de Juifs » dans le premier gouvernement soviétique est très exagéré et infondé. Cela reflète une lecture biaisée de l’histoire soviétique, souvent instrumentalisée pour des raisons politiques.
PS: Poutine a utilisé cette réthorique pour séduire son audience juive ce jour là... Ça paraît évident...
Même si la citation est exacte, elle n'est pas historiquement fondée. Elle repose sur une distorsion des faits qui circule depuis longtemps dans les milieux conspirationnistes ou nationalistes.
1. Aucune source historique sérieuse ne confirme ce chiffre de 80–85 %
Les chercheurs spécialistes de la période (ex. Richard Pipes, Orlando Figes, Moshe Lewin, Robert Service) estiment que :
Parmi les membres du premier Sovnarkom (Conseil des commissaires du peuple), seulement 3 sur 16 étaient d'origine juive : Trotski, Zinoviev, Kamenev.
Au sein du Parti bolchévique en général, les juifs étaient surreprésentés par rapport à leur poids dans la population (1–2 % de la population russe), mais restaient largement minoritaires (souvent autour de 5 à 10 % parmi les cadres supérieurs, selon les périodes).
2. Le propos de Poutine semble surtout rhétorique
Son intention n’était probablement pas antisémite ici, d’autant plus qu’il parlait dans un musée juif et avec des représentants de la communauté juive. Il semble vouloir souligner un paradoxe historique : un gouvernement avec une forte présence juive (selon lui) aurait nationalisé un objet sacré du judaïsme. C’est une manière typique de Poutine de manier l’ambiguïté historique pour impressionner ou faire réfléchir.
3. Mais cela reste problématique
Même s’il ne visait pas explicitement à répandre une théorie du complot, le fait de relayer un chiffre faux, souvent repris dans des discours antisémites ou conspirationnistes, est très discutable. D’autant plus venant d’un chef d’État.
Conclusion
Oui, Poutine a dit cela, mais non, ce n’est pas historiquement exact. Le chiffre de « 80–85 % de Juifs » dans le premier gouvernement soviétique est très exagéré et infondé. Cela reflète une lecture biaisée de l’histoire soviétique, souvent instrumentalisée pour des raisons politiques.
PS: Poutine a utilisé cette réthorique pour séduire son audience juive ce jour là... Ça paraît évident...
Je te renverrais sur le celebre reportage de Ryssen a ce sujet
https://archive.org/detai[...]_revolution_russe_de_1917
C'est parfaitement documenté , la composition des gouvernements etc
Soljenystsyne en parle très bien également, Ou encore Edgard Morin
D'ailleurs ceux qui faisaient les revolutions (ou tentative) en Europe était aussi des Juifs comme Belà Kun ou Rosa Luxambourg, formés à Moscou par Lenine .
Les Banquiers de Mao étaient aussi juifs
C'est factuel
C'est parfaitement documenté , la composition des gouvernements etc
Soljenystsyne en parle très bien également, Ou encore Edgard Morin
D'ailleurs ceux qui faisaient les revolutions (ou tentative) en Europe était aussi des Juifs comme Belà Kun ou Rosa Luxambourg, formés à Moscou par Lenine .
Les Banquiers de Mao étaient aussi juifs
C'est factuel
Salut
il y a un an
Je n'aimes pas trop les communistes car crée par des feujs mais ils font le taffe médiatique à la place de nous donc bon.
Même si je sais que c'est de la mise en scène, faux et gay.
Même si je sais que c'est de la mise en scène, faux et gay.
il y a un an
J'ai pas fait le rapprochement chronologique immédiat
Salut
il y a un an
J'ai pas fait le rapprochement chronologique immédiat
méssé pas possib
des zinzins fruités
il y a un an
Je n'aimes pas trop les communistes car crée par des feujs mais ils font le taffe médiatique à la place de nous donc bon.
Même si je sais que c'est de la mise en scène, faux et gay.
Même si je sais que c'est de la mise en scène, faux et gay.
à la place de nous
des zinzins fruités
il y a un an
Je te renverrais sur le celebre reportage de Ryssen a ce sujet
https://archive.org/detai[...]_revolution_russe_de_1917
C'est parfaitement documenté , la composition des gouvernements etc
Soljenystsyne en parle très bien également, Ou encore Edgard Morin
D'ailleurs ceux qui faisaient les revolutions (ou tentative) en Europe était aussi des Juifs comme Belà Kun ou Rosa Luxambourg, formés à Moscou par Lenine .
Les Banquiers de Mao étaient aussi juifs
C'est factuel
C'est parfaitement documenté , la composition des gouvernements etc
Soljenystsyne en parle très bien également, Ou encore Edgard Morin
D'ailleurs ceux qui faisaient les revolutions (ou tentative) en Europe était aussi des Juifs comme Belà Kun ou Rosa Luxambourg, formés à Moscou par Lenine .
Les Banquiers de Mao étaient aussi juifs
C'est factuel
Est-ce que plus de 3 personnes sur les 16 du premier Conseil des commissaires du peuple étaient juifs ?
Si oui, prouve-le !
Si oui, prouve-le !
Stay Behind - GLADIO 🗡️
il y a un an
Je n'aimes pas trop les communistes car crée par des feujs mais ils font le taffe médiatique à la place de nous donc bon.
Même si je sais que c'est de la mise en scène, faux et gay.
Même si je sais que c'est de la mise en scène, faux et gay.
Ils exploitent surtout votre obsession pour vous manipuler... Vous n'avez toujours pas compris...
Stay Behind - GLADIO 🗡️
il y a un an
Pas compris ce qu'il y a de surprenant qu'un media russe d'inspiration bolchévique se range derrière l'iran, c'est logique dans la géopolitique actuelle et la position de l'iran qui est depuis très longtemps dans l'anti-impérialisme américain
il y a un an
Je te renverrais sur le celebre reportage de Ryssen a ce sujet
https://archive.org/detai[...]_revolution_russe_de_1917
C'est parfaitement documenté , la composition des gouvernements etc
Soljenystsyne en parle très bien également, Ou encore Edgard Morin
D'ailleurs ceux qui faisaient les revolutions (ou tentative) en Europe était aussi des Juifs comme Belà Kun ou Rosa Luxambourg, formés à Moscou par Lenine .
Les Banquiers de Mao étaient aussi juifs
C'est factuel
C'est parfaitement documenté , la composition des gouvernements etc
Soljenystsyne en parle très bien également, Ou encore Edgard Morin
D'ailleurs ceux qui faisaient les revolutions (ou tentative) en Europe était aussi des Juifs comme Belà Kun ou Rosa Luxambourg, formés à Moscou par Lenine .
Les Banquiers de Mao étaient aussi juifs
C'est factuel
Doucement avec Rosa, c'est une des premières qui a dénoncé les bolchéviques
il y a un an
Est-ce que plus de 3 personnes sur les 16 du premier Conseil des commissaires du peuple étaient juifs ?
Si oui, prouve-le !
Si oui, prouve-le !
il a tout vu il était là
des zinzins fruités
il y a un an
Est-ce que plus de 3 personnes sur les 16 du premier Conseil des commissaires du peuple étaient juifs ?
Si oui, prouve-le !
Si oui, prouve-le !
C'est dommage y avait un blog que j'ai vu il y a plusieurs années , avec les différents ministères, un vieux blog de 2007 , ou tu avais des 10 aines de noms a chaque fois, et seulement 1 ou 2 etaient des goyims. C'était bien documenté? Je ne le retrouverais pas je pense .
Quoiqu'il en soit, tu as le génial reportage de Ryssen à ce sujet pour te prouver leur implication dans l'établissement du communisme en URSS
Maintenant si tu veux pas regarder et continuer de penser et dire des bêtises, libre à toi
Quoiqu'il en soit, tu as le génial reportage de Ryssen à ce sujet pour te prouver leur implication dans l'établissement du communisme en URSS
Maintenant si tu veux pas regarder et continuer de penser et dire des bêtises, libre à toi
Salut
il y a un an
















