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En taxonomie (=science de classifier les espèces) moderne, donc cladistique et phylogénétique, les espèces sont groupées selon l'ancêtre commun le plus proche, et pas selon la morphologie (par ex branchies vs poumons) comme on l'a vu en SVT
:Descolin_ahi:


Y'a beaucoup de différences génétiques entre ce qu'on appelle les poissons, donc si tu veux faire une clade (=catégorie) "poisson" qui n'exclue pas les requins, les raies etc elle va aller tellement loin qu'elle va aussi inclure les baleines et même les humains
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Vous me suivez ?
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Ouais, on te suit khey
:Ptit_Marin:


et ensuite du coup ?
:Ptit_Marin:
j’vais pas tarder à éjaculer
il y a un an
Ouais, on te suit khey
:Ptit_Marin:


et ensuite du coup ?
:Ptit_Marin:
Bah du coup techniquement selon la taxonomie les baleines font partie du même groupe que tous les poissons, alors qu'on arrête pas de dire que c'est des mammifères et pas des poissons
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Par contre évidemment que les scientifiques ne font pas de groupes aussi larges comme ça
:Descolin_ahi:


En pratique, les vertébrés osseux sont divisés en 2 grandes familles et l'une d'entre elle ( Sarcopterygii ) inclut certains poissons comme les cœlacanthes mais surtout tous les vertébrés terrestres vu qu'ils descendent de poissons qui ont commencés à vivre sur terre et aussi les mammifères et reptiles marins (car ils descendent de poissons qui sont devenus terrestres puis redevenus marin)
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Topic trop high qi pour ce faux rhum j'aurais pas dû le faire personne comprend
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Yugi
Yugi
1 an
Bah du coup techniquement selon la taxonomie les baleines font partie du même groupe que tous les poissons, alors qu'on arrête pas de dire que c'est des mammifères et pas des poissons
:Descolin_ahi:
Question con mais il y a des poissons qui pondent des oeufs (certains requins, des raies ect)....
Et d'autres qui font des bébés comme nous.

Pourtant ils sont tous classés poissons.

Donc le fait d'être ovipare ou vivipare n'est pas un critère pour être classé "poisson" ?
On a pas tous la même couleur de peau mais on a tous la même couleur de popo.
:lee:
il y a un an
Question con mais il y a des poissons qui pondent des oeufs (certains requins, des raies ect)....
Et d'autres qui font des bébés comme nous.

Pourtant ils sont tous classés poissons.

Donc le fait d'être ovipare ou vivipare n'est pas un critère pour être classé "poisson" ?
Dans le langage courant, c'est tous des poissons, car les critères pour en être un c'est avoir des branchies et des nageoires
:Descolin_ahi:


En taxonomie c'est des poissons aussi, car pour faire une catégorie "poissons" qui correspond au langage informel (donc n'inclut pas les baleines etc) les taxonomistes ont un peu triché
:Descolin_ahi:


Ils ont créé la super-classe des poissons à os ( Osteichthyes ) qui combine la classe des poissons à nageoires rayonnées ( Actinopterygii ) et la classe des poissons à nageoires charnues ( Sarcopterygii, dont j'ai parlé plus haut ). Mais ils excluent les animaux terrestres qui font pourtant partie de la classe Sarcopterygii parce que c'est comme ça
:Descolin_ahi:


Par contre, les requins, les raies et les autres poissons à cartilages sont exclus même de cette super-classe, ils sont beaucoup trop différents du reste
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Elles ont des poumons donc ce sont des mammifères.
il y a un an
Yugi
Yugi
1 an
Vous me suivez ?
:Descolin_ahi:
:informatique_technicien_lol:
A-t-elle de la verve ?
:chevrezehef:
:chevrezehef:
il y a un an
Elles ont des poumons donc ce sont des mammifères.
Les poissons à poumons existent, t'es not ready
:Descolin_ahi:


fr.m.wikipedia.org https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ceratodontimorpha
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il y a un an
TF6
TF6
1 an
:informatique_technicien_lol:
Vous abusez c'est pas si compliqué que ça
:Descolin_ahi:


Il y'a quoi d'impossible à comprendre dans ce que je viens de dire ?
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Les baleines ont des phalanges dans les "mains"
:pote_de_ADlaurent:
il y a un an
Yugi
Yugi
1 an
En taxonomie (=science de classifier les espèces) moderne, donc cladistique et phylogénétique, les espèces sont groupées selon l'ancêtre commun le plus proche, et pas selon la morphologie (par ex branchies vs poumons) comme on l'a vu en SVT
:Descolin_ahi:


Y'a beaucoup de différences génétiques entre ce qu'on appelle les poissons, donc si tu veux faire une clade (=catégorie) "poisson" qui n'exclue pas les requins, les raies etc elle va aller tellement loin qu'elle va aussi inclure les baleines et même les humains
:Descolin_ahi:
Les.spermatozoides aussi
il y a un an
Les poissons pondent des œufs
Les baleines ne pondent pas d'œufs

:plink_bigger:
il y a un an
faux
:FaisPoChaud:
Transition de Genre effectué 🏳️‍⚧️, 🏳️‍🌈
il y a un an
Pepe
Pepe
1 an
Les baleines ont des phalanges dans les "mains"
:pote_de_ADlaurent:
Ouient
:Descolin_ahi:


Au passage les baleines font partie de la famille des animaux à sabots fendus comme les girafes, buffles, chèvres, cochons, et aussi les hippopotames
:Descolin_ahi:


C'est parce qu'elles descendent d'une sorte de petit cerf qui est parti vivre dans l'eau et a évolué
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Les poissons pondent des œufs
Les baleines ne pondent pas d'œufs

:plink_bigger:
Il y'a des poissons qui accouchent sans oeufs comme les baleines, un khey en a parlé plus haut
:Descolin_ahi:


Par exemple la loquette d'Europe (nom rigolo), qui peut même allaiter ses petits
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Non moi je le fais avec tous les animaux
:Descolin_ahi:


Tous les êtres vivants en vrai, plantes, champignons bactéries je m'en tape, et je taps
:Descolin_ahi:
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il y a un an
Yugi
Yugi
1 an
Dans le langage courant, c'est tous des poissons, car les critères pour en être un c'est avoir des branchies et des nageoires
:Descolin_ahi:


En taxonomie c'est des poissons aussi, car pour faire une catégorie "poissons" qui correspond au langage informel (donc n'inclut pas les baleines etc) les taxonomistes ont un peu triché
:Descolin_ahi:


Ils ont créé la super-classe des poissons à os ( Osteichthyes ) qui combine la classe des poissons à nageoires rayonnées ( Actinopterygii ) et la classe des poissons à nageoires charnues ( Sarcopterygii, dont j'ai parlé plus haut ). Mais ils excluent les animaux terrestres qui font pourtant partie de la classe Sarcopterygii parce que c'est comme ça
:Descolin_ahi:


Par contre, les requins, les raies et les autres poissons à cartilages sont exclus même de cette super-classe, ils sont beaucoup trop différents du reste
:Descolin_ahi:
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On a pas tous la même couleur de peau mais on a tous la même couleur de popo.
:lee:
il y a un an