Parvati
1 an
Je pense qu'on peut avoir des comportements toxiques sans être une mauvaise personne
tant qu'on travaille sur soi pour pas gâcher sa relation
Perso, j'ai de gros soucis de susceptibilité
Perso, j'ai de gros soucis de susceptibilité
De toute façon on a tous des comportements toxiques à plus ou moindre échelle donc effectivement c’est vrais
En vrais Björk c’est trop bien
il y a un an
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsDe toute façon on a tous des comportements toxiques à plus ou moindre échelle donc effectivement c’est vrais
C'est what le tien monami
il y a un an
Au bout d’un moment je dois gérer ma vie, mes études, mon travail, mon logement, mes proches, mes animaux, j’en ai plus que marre de m’occuper de quelqu’un qui m’attire que des problèmes et je me suis rendu compte avec le temps que quand je passe du temps avec je me sens vidé de l’intérieur
T'es trop méchant
fais pas ça elle est gentille
dis-lui que t'en as marrre
il y a un an
Le partenaire toxique peut essayer de vous éloigner de vos amis, de votre famille ou de toute autre source de soutien extérieur.
il y a un an
À partir du moment où le premier mal a été fait, si la victime reste, elle est tout aussi responsable que son bourreau
Cette "emprise" n'existe pas, c'est simplement de la victimisation entretenue par la personne (et comme tu le dis, c'est souvent lié à une enfance insecure). La preuve c'est que souvent la personne refuse d'être secourue/aidée, retourne avec son bourreau, ou alors répète le schéma et s'en trouve un autre. Ces personnes sont malades et tout aussi dangereuses que leurs bourreaux.
Cette "emprise" n'existe pas, c'est simplement de la victimisation entretenue par la personne (et comme tu le dis, c'est souvent lié à une enfance insecure). La preuve c'est que souvent la personne refuse d'être secourue/aidée, retourne avec son bourreau, ou alors répète le schéma et s'en trouve un autre. Ces personnes sont malades et tout aussi dangereuses que leurs bourreaux.
Ça veut dire que tu réfutes les notions d’endoctrinement et de manipulation, que ce soit dans un couple, dans une secte, en religion… ?
Pour toi la volonté ne peut pas être manipulée ? On pourrait pas avoir des gens plus faibles que d’autres et qui ne seraient pas capables de voir et éviter la manipulation ?
Pour toi la volonté ne peut pas être manipulée ? On pourrait pas avoir des gens plus faibles que d’autres et qui ne seraient pas capables de voir et éviter la manipulation ?
il y a un an
C'est what le tien monami
Je parle toujours à d’autre meuf histoire de faire comprendre que je peut toujours m’en trouver une autre à tout moment quand je suis en couple. Et c’est souvent le cas
J’ai déjà était assez gentil comme ça par le passé, j’arrêterais ce genre de connerie le jour où je serais sur de me marier avec une meuf parceque même moi ça me fatigue
J’ai déjà était assez gentil comme ça par le passé, j’arrêterais ce genre de connerie le jour où je serais sur de me marier avec une meuf parceque même moi ça me fatigue
En vrais Björk c’est trop bien
il y a un an
Je ne refuse pas d’admettre qu’un adulte a une part de responsabilité dans ses choix, mais il faut différencier responsabilité et culpabilité.
Certes, certaines personnes peuvent inconsciemment rechercher des relations toxiques, souvent à cause de blessures non résolues. C’est un fait étudié en psychologie (notamment dans les schémas de répétition traumatique). Mais dire qu’elles “cherchent” ou “provoquent” la violence, c’est réduire un mécanisme complexe à une intention consciente, ce qui n’est pas le cas.
Un adulte “devrait” en toute logique partir, mais l’humain ne fonctionne pas toujours avec une logique pure. Il y a des freins psychologiques, émotionnels et sociaux qui rendent le départ bien plus compliqué qu’il n’y paraît.
Ce n’est pas une question d’idéologie, mais de compréhension des dynamiques psychologiques. Admettre qu’une victime peut être coincée dans un schéma destructeur ne signifie pas qu’elle n’a aucun pouvoir sur sa vie, mais ça explique pourquoi ce n’est pas aussi simple que “prendre ses affaires et partir”.
Certes, certaines personnes peuvent inconsciemment rechercher des relations toxiques, souvent à cause de blessures non résolues. C’est un fait étudié en psychologie (notamment dans les schémas de répétition traumatique). Mais dire qu’elles “cherchent” ou “provoquent” la violence, c’est réduire un mécanisme complexe à une intention consciente, ce qui n’est pas le cas.
Un adulte “devrait” en toute logique partir, mais l’humain ne fonctionne pas toujours avec une logique pure. Il y a des freins psychologiques, émotionnels et sociaux qui rendent le départ bien plus compliqué qu’il n’y paraît.
Ce n’est pas une question d’idéologie, mais de compréhension des dynamiques psychologiques. Admettre qu’une victime peut être coincée dans un schéma destructeur ne signifie pas qu’elle n’a aucun pouvoir sur sa vie, mais ça explique pourquoi ce n’est pas aussi simple que “prendre ses affaires et partir”.
C'est bien ambiguë tout ça
La victime qui reste n'a pas une pathologie de victime narcissique, mais en même temps elle ne peut pas simplement prendre ses affaires et se barrer
C'est BIEN ENTENDU idéologique, car à partir du moment où tu considérerais une femme battue qui reste avec son mari violent comme pathologiquement atteinte, les hommes ne seraient plus les méchants de l'histoire et ça remettrait en cause tout le manichéisme féministe.
La victime qui reste n'a pas une pathologie de victime narcissique, mais en même temps elle ne peut pas simplement prendre ses affaires et se barrer
C'est BIEN ENTENDU idéologique, car à partir du moment où tu considérerais une femme battue qui reste avec son mari violent comme pathologiquement atteinte, les hommes ne seraient plus les méchants de l'histoire et ça remettrait en cause tout le manichéisme féministe.
VICTOIRE. JUSTICE.
il y a un an
Je parle toujours à d’autre meuf histoire de faire comprendre que je peut toujours m’en trouver une autre à tout moment quand je suis en couple. Et c’est souvent le cas
J’ai déjà était assez gentil comme ça par le passé, j’arrêterais ce genre de connerie le jour où je serais sur de me marier avec une meuf parceque même moi ça me fatigue
J’ai déjà était assez gentil comme ça par le passé, j’arrêterais ce genre de connerie le jour où je serais sur de me marier avec une meuf parceque même moi ça me fatigue
Compréhensible, beaucoup de gens indécis en vrai donc pour un mec c'est peut-être mieux de pas mettre tous ses oeufs dans le même panier tant que t'es pas certain de ce que veut la meuf en face
il y a un an
C'est bien ambiguë tout ça
La victime qui reste n'a pas une pathologie de victime narcissique, mais en même temps elle ne peut pas simplement prendre ses affaires et se barrer
C'est BIEN ENTENDU idéologique, car à partir du moment où tu considérerais une femme battue qui reste avec son mari violent comme pathologiquement atteinte, les hommes ne seraient plus les méchants de l'histoire et ça remettrait en cause tout le manichéisme féministe.
La victime qui reste n'a pas une pathologie de victime narcissique, mais en même temps elle ne peut pas simplement prendre ses affaires et se barrer
C'est BIEN ENTENDU idéologique, car à partir du moment où tu considérerais une femme battue qui reste avec son mari violent comme pathologiquement atteinte, les hommes ne seraient plus les méchants de l'histoire et ça remettrait en cause tout le manichéisme féministe.
C’est un sujet compliqué, mais il y a des nuances à comprendre. Oui, certaines victimes restent dans des relations violentes à cause de schémas psychologiques inconscients, souvent liés à des traumatismes passés. Ce n’est pas forcément qu’elles sont “pathologiquement narcissiques”, mais plutôt qu’elles répètent des comportements issus de leur passé, sans vraiment s’en rendre compte.
Après, faut pas non plus tomber dans l’extrême idéologique. C’est vrai que, parfois, les discussions sur la violence domestique deviennent trop manichéennes, avec une vision trop simplifiée où on divise tout en “bons” et “méchants”. Les victimes ne sont pas des “innocentes” sans aucune responsabilité, mais leurs situations sont super complexes, et c’est rarement juste une question de “quitter et partir”. Les mécanismes psychologiques, sociaux et économiques jouent énormément dans leur incapacité à partir.
Bref, c’est pas aussi simple que de dire “faut juste qu’elles partent”.
Après, faut pas non plus tomber dans l’extrême idéologique. C’est vrai que, parfois, les discussions sur la violence domestique deviennent trop manichéennes, avec une vision trop simplifiée où on divise tout en “bons” et “méchants”. Les victimes ne sont pas des “innocentes” sans aucune responsabilité, mais leurs situations sont super complexes, et c’est rarement juste une question de “quitter et partir”. Les mécanismes psychologiques, sociaux et économiques jouent énormément dans leur incapacité à partir.
Bref, c’est pas aussi simple que de dire “faut juste qu’elles partent”.
En vrais Björk c’est trop bien
il y a un an
Parvati
1 an
Je pense qu'on peut avoir des comportements toxiques sans être une mauvaise personne
tant qu'on travaille sur soi pour pas gâcher sa relation
Perso, j'ai de gros soucis de susceptibilité
Perso, j'ai de gros soucis de susceptibilité
T es vraiment qu une petite merde
L'inventeur du cheval 🐎
il y a un an
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsÇa veut dire que tu réfutes les notions d’endoctrinement et de manipulation, que ce soit dans un couple, dans une secte, en religion… ?
Pour toi la volonté ne peut pas être manipulée ? On pourrait pas avoir des gens plus faibles que d’autres et qui ne seraient pas capables de voir et éviter la manipulation ?
Pour toi la volonté ne peut pas être manipulée ? On pourrait pas avoir des gens plus faibles que d’autres et qui ne seraient pas capables de voir et éviter la manipulation ?
Je parle d'une victime qui reste avec son bourreau. Quelqu'un qui est conscient du mal qu'il subit. Quand une personne est manipulée, genre pour une arnaque par exemple, elle ne prend conscience du mal qui lui a été fait que lorsque c'est trop tard et qu'elle a été dépouillée. Je parle d'une personne qui retournerait voir cet arnaqueur. Je parle des personnes qui souffrent mais restent et acceptent d'être mal-traitées. Ces personnes là sont responsables.
VICTOIRE. JUSTICE.
il y a un an
Je parle d'une victime qui reste avec son bourreau. Quelqu'un qui est conscient du mal qu'il subit. Quand une personne est manipulée, genre pour une arnaque par exemple, elle ne prend conscience du mal qui lui a été fait que lorsque c'est trop tard et qu'elle a été dépouillée. Je parle d'une personne qui retournerait voir cet arnaqueur. Je parle des personnes qui souffrent mais restent et acceptent d'être mal-traitées. Ces personnes là sont responsables.
Donc quelque part les membres de sectes sont responsables aussi, tout comme les enfants soldats qui sont endoctrinés
Ils sont tous bien conscients de leur statut mais restent quand même avec leur gourou
Ils sont tous bien conscients de leur statut mais restent quand même avec leur gourou
il y a un an
Donc quelque part les membres de sectes sont responsables aussi, tout comme les enfants soldats qui sont endoctrinés
Ils sont tous bien conscients de leur statut mais restent quand même avec leur gourou
Ils sont tous bien conscients de leur statut mais restent quand même avec leur gourou
Les enfants non , les adultes oui en partie.
L'inventeur du cheval 🐎
il y a un an
Les enfants non , les adultes oui en partie.
Un enfant ça grandit. En suivant cette logique, un gosse endoctriné deviendrait soudainement conscient et responsable des ses 18 ans
il y a un an
Donc quelque part les membres de sectes sont responsables aussi, tout comme les enfants soldats qui sont endoctrinés
Ils sont tous bien conscients de leur statut mais restent quand même avec leur gourou
Ils sont tous bien conscients de leur statut mais restent quand même avec leur gourou
On parle de relations toxiques entre adultes et toi tu parles d'enfants enrolés de force pour être soldat ou dans une secte qui n'ont pas le choix en plus d'être lavé du cerveau
En revanche, les adultes qui vont dans des sectes sont responsables oui. Le gourou profite de leur isolement, de leur faiblesses, mais ils entrent dedans par choix, et ce sont généralement des personnes fragiles psychologiquement, voire qui ont des pathologies.
C'est comme si tu disais à un alcoolique que la faute venait uniquement de la pub et de la bouteille et des vendeurs d'alcool.
En revanche, les adultes qui vont dans des sectes sont responsables oui. Le gourou profite de leur isolement, de leur faiblesses, mais ils entrent dedans par choix, et ce sont généralement des personnes fragiles psychologiquement, voire qui ont des pathologies.
C'est comme si tu disais à un alcoolique que la faute venait uniquement de la pub et de la bouteille et des vendeurs d'alcool.
VICTOIRE. JUSTICE.
il y a un an
Un enfant ça grandit. En suivant cette logique, un gosse endoctriné deviendrait soudainement conscient et responsable des ses 18 ans
Pas forcément à 18 ans , être adulte mentalement c est pas être adulte civiquement mais je parlais de quand les enfants étaient encore de enfants éduqués et élevés dans des sectes ou pour faire la guerre comme dans ton exemple..
L'inventeur du cheval 🐎
il y a un an
On parle de relations toxiques entre adultes et toi tu parles d'enfants enrolés de force pour être soldat ou dans une secte qui n'ont pas le choix en plus d'être lavé du cerveau
En revanche, les adultes qui vont dans des sectes sont responsables oui. Le gourou profite de leur isolement, de leur faiblesses, mais ils entrent dedans par choix, et ce sont généralement des personnes fragiles psychologiquement, voire qui ont des pathologies.
C'est comme si tu disais à un alcoolique que la faute venait uniquement de la pub et de la bouteille et des vendeurs d'alcool.
En revanche, les adultes qui vont dans des sectes sont responsables oui. Le gourou profite de leur isolement, de leur faiblesses, mais ils entrent dedans par choix, et ce sont généralement des personnes fragiles psychologiquement, voire qui ont des pathologies.
C'est comme si tu disais à un alcoolique que la faute venait uniquement de la pub et de la bouteille et des vendeurs d'alcool.
Ben au départ oui, l’alcoolique choisit de boire, quelle que soit la raison
Mais une fois addict, si la seule volonté suffit, y aurait pas d’addictions
Mais une fois addict, si la seule volonté suffit, y aurait pas d’addictions
il y a un an
Ben au départ oui, l’alcoolique choisit de boire, quelle que soit la raison
Mais une fois addict, si la seule volonté suffit, y aurait pas d’addictions
Mais une fois addict, si la seule volonté suffit, y aurait pas d’addictions
Bah c'est exactement ça ! l'alcoolique est malade (l'addiction est souvent génétique) et c'est sa responsabilité de se soigner et de lutter contre son addiction.
Tout comme les femmes battues ont la responsabilité de partir et de soigner leur addiction à la souffrance
Tout comme les femmes battues ont la responsabilité de partir et de soigner leur addiction à la souffrance
VICTOIRE. JUSTICE.
il y a un an
Bah c'est exactement ça ! l'alcoolique est malade (l'addiction est souvent génétique) et c'est sa responsabilité de se soigner et de lutter contre son addiction.
Tout comme les femmes battues ont la responsabilité de partir et de soigner leur addiction à la souffrance
Tout comme les femmes battues ont la responsabilité de partir et de soigner leur addiction à la souffrance
Oui je suis d’accord khey, mais si y a une addiction (à l’alcool, au tabac, à une personne…) parfois la volonté seule ne suffit pas
On n’est pas tous égaux, on n’a pas tous la même force mentale. Ce serait bien mais ce n’est pas le cas
Après tu peux considérer que ça fait le tri, c’est plus une question de ce qu’on attend d’une société
On n’est pas tous égaux, on n’a pas tous la même force mentale. Ce serait bien mais ce n’est pas le cas
Après tu peux considérer que ça fait le tri, c’est plus une question de ce qu’on attend d’une société
il y a un an
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