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Tu as raison c'est un pléonasme, au temps pour moi...
Néanmoins oui si on veut être plus précis les nationaux socialistes ont des postures métapolitiques que certains jugeraient de droite.

Mais ils ne sont pas marxistes, leur vision du socialisme c'est juste de modeler la société via un état dirigiste, mais pas en suivant un logiciel marxiste ou bolchévique...
:Vieux_risitas:
Tu peux littéralement pas t'émanciper du logiciel marxiste pour penser un état à dimension un tant soit peu socialiste du fait du travail colossal qu'il a fournit pour penser celui-ci.

Hitler a juste charbonné Marx, a piqué les bons concepts puis a renié en bloc ensuite.
:CS_Marx:
Judea delenda est
:Fils_Hotline_miami:
il y a 6 mois
Tu peux littéralement pas t'émanciper du logiciel marxiste pour penser un état à dimension un tant soit peu socialiste du fait du travail colossal qu'il a fournit pour penser celui-ci.

Hitler a juste charbonné Marx, a piqué les bons concepts puis a renié en bloc ensuite.
:CS_Marx:
Marx a tout expliqué sur le mode de production
:Mouais_Jesus:
il y a 6 mois
Hitler s'est transformé en schizo folaillon après une certaine période oui, tu ne m'apprends rien, d'ailleurs, on voit comme ça lui a réussi
:risitas_ahi:


Quand bien meme il voulait le faire oublier, il pensait la société dans une logique marxiste, car c'est la seule bonne logique pour en élaborer une réforme.
:CS_Marx:
Non, au contraire :


:notready2:
il y a 6 mois
Non, au contraire :


:notready2:
résumax
:miaou:
Judea delenda est
:Fils_Hotline_miami:
il y a 6 mois
Tu peux littéralement pas t'émanciper du logiciel marxiste pour penser un état à dimension un tant soit peu socialiste du fait du travail colossal qu'il a fournit pour penser celui-ci.

Hitler a juste charbonné Marx, a piqué les bons concepts puis a renié en bloc ensuite.
:CS_Marx:
La seule chose qu'il a compris c'est que pour gagner les masses il vaut mieux se dire proche du prolétariat que proche des élites car les élites sont mathématiquement très inférieures en terme de nombre comparé aux masses.

C'est un calcul politique logique de draguer la base qui est plus nombreuse et aussi plus manipulable hélas...

Sauf que les rouges eux terrassent la base (les prolétaires) alors que Mussolini et Hitler eux leur ont donné de bonnes choses avant d'entreprendre leur entreprise belliciste qui a échoué et qui a couté très cher à ces deux nations.
:Bardellax:
il y a 6 mois
La seule chose qu'il a compris c'est que pour gagner les masses il vaut mieux se dire proche du prolétariat que proche des élites car les élites sont mathématiquement très inférieures en terme de nombre comparé aux masses.

C'est un calcul politique logique de draguer la base qui est plus nombreuse et aussi plus manipulable hélas...

Sauf que les rouges eux terrassent la base (les prolétaires) alors que Mussolini et Hitler eux leur ont donné de bonnes choses avant d'entreprendre leur entreprise belliciste qui a échoué et qui a couté très cher à ces deux nations.
:Bardellax:
les rouges connus pour leurs politiques anti prolétariats là ou les gentils capitalistes leur donnaient des brioches
:risitas_ahi:

T'en as d'autres des comme ça ?
Judea delenda est
:Fils_Hotline_miami:
il y a 6 mois
résumax
:miaou:
Si tu fais du sport télécharge la en mp3 et écoute, c'est très instructif.
Il démontre que le nazisme s'est constitué à la base avec notamment les SA et qu'au final la politique pro masse s'est transformée en une politique élitiste avec les SS notamment et que c'est cela qui a donné de la réussite et de la prospérité à l'Allemagne tout en profitant aux prolétaires au passage alors que sous l'URSS c'était l'inverse, les élites ont été massacrées en cela a créé un phénomène d'idiocratie.
:Vieux_risitas:
il y a 6 mois
Si tu fais du sport télécharge la en mp3 et écoute, c'est très instructif.
Il démontre que le nazisme s'est constitué à la base avec notamment les SA et qu'au final la politique pro masse s'est transformée en une politique élitiste avec les SS notamment et que c'est cela qui a donné de la réussite et de la prospérité à l'Allemagne tout en profitant aux prolétaires au passage alors que sous l'URSS c'était l'inverse, les élites ont été massacrées en cela a créé un phénomène d'idiocratie.
:Vieux_risitas:
je note pour quand j'aurai du temps
Judea delenda est
:Fils_Hotline_miami:
il y a 6 mois
les rouges connus pour leurs politiques anti prolétariats là ou les gentils capitalistes leur donnaient des brioches
:risitas_ahi:

T'en as d'autres des comme ça ?
Le rapport des fascistes avec les communistes et les capitalistes dépendait du contexte historique, des stratégies politiques et des besoins du régime. Cependant, les fascistes ont généralement exprimé une haine plus marquée envers les communistes, même s'ils entretenaient une relation ambiguë avec le capitalisme.

La haine des communistes : une priorité idéologique
Opposition fondamentale :

Le communisme prône l'abolition des classes sociales et des structures hiérarchiques, ce qui est en totale opposition avec les idéaux fascistes d'autorité, de hiérarchie, et de glorification de la nation et de l'État.
Les fascistes percevaient le communisme comme une menace directe à l'ordre social et au nationalisme, car le communisme promouvait l'internationalisme prolétarien.
Lutte contre la gauche :

Les fascistes, dès leur origine, se sont construits en opposition aux mouvements ouvriers et socialistes, particulièrement en Italie et en Allemagne.
En Italie, les premières milices fascistes (les squadristi) ont été utilisées pour briser les grèves et attaquer les organisations socialistes et communistes.
L'anticommunisme comme outil de propagande :

Les régimes fascistes, comme ceux de Mussolini et Hitler, ont souvent présenté leur lutte contre le communisme comme une justification de leur pouvoir autoritaire.
Relation avec le capitalisme : pragmatique et ambiguë
Compatibilité avec certaines formes de capitalisme :

Les fascistes n'étaient pas fondamentalement opposés au capitalisme. Ils étaient critiques envers le libéralisme économique, mais favorisaient un système où l'économie était contrôlée par l'État tout en maintenant la propriété privée.
Le fascisme permettait aux grandes entreprises de prospérer tant qu'elles servaient les intérêts de l'État.
Critique du "capitalisme international" :

Les fascistes critiquaient les aspects jugés "cosmopolites" du capitalisme, souvent associés aux banques et à la finance internationale. Cette critique était parfois teintée d'antisémitisme, comme dans le cas de l'Allemagne nazie.
Collaboration avec les élites capitalistes :

En Italie et en Allemagne, de nombreux industriels et grands propriétaires terriens ont soutenu les régimes fascistes, car ils voyaient en eux une protection contre les mouvements communistes.
En résumé
Les fascistes détestaient davantage les communistes, car ils représentaient une menace existentielle à leur pouvoir et à leur idéologie.
Leur relation avec le capitalisme était plus ambiguë : ils rejetaient le libéralisme économique, mais collaboraient avec les élites capitalistes pour consolider leur pouvoir.


+



Rappelle nous de quel côté les gens ont fuit lors de la chute du mur de Berlin ?
:Vieux_risitas:
il y a 6 mois
Le rapport des fascistes avec les communistes et les capitalistes dépendait du contexte historique, des stratégies politiques et des besoins du régime. Cependant, les fascistes ont généralement exprimé une haine plus marquée envers les communistes, même s'ils entretenaient une relation ambiguë avec le capitalisme.

La haine des communistes : une priorité idéologique
Opposition fondamentale :

Le communisme prône l'abolition des classes sociales et des structures hiérarchiques, ce qui est en totale opposition avec les idéaux fascistes d'autorité, de hiérarchie, et de glorification de la nation et de l'État.
Les fascistes percevaient le communisme comme une menace directe à l'ordre social et au nationalisme, car le communisme promouvait l'internationalisme prolétarien.
Lutte contre la gauche :

Les fascistes, dès leur origine, se sont construits en opposition aux mouvements ouvriers et socialistes, particulièrement en Italie et en Allemagne.
En Italie, les premières milices fascistes (les squadristi) ont été utilisées pour briser les grèves et attaquer les organisations socialistes et communistes.
L'anticommunisme comme outil de propagande :

Les régimes fascistes, comme ceux de Mussolini et Hitler, ont souvent présenté leur lutte contre le communisme comme une justification de leur pouvoir autoritaire.
Relation avec le capitalisme : pragmatique et ambiguë
Compatibilité avec certaines formes de capitalisme :

Les fascistes n'étaient pas fondamentalement opposés au capitalisme. Ils étaient critiques envers le libéralisme économique, mais favorisaient un système où l'économie était contrôlée par l'État tout en maintenant la propriété privée.
Le fascisme permettait aux grandes entreprises de prospérer tant qu'elles servaient les intérêts de l'État.
Critique du "capitalisme international" :

Les fascistes critiquaient les aspects jugés "cosmopolites" du capitalisme, souvent associés aux banques et à la finance internationale. Cette critique était parfois teintée d'antisémitisme, comme dans le cas de l'Allemagne nazie.
Collaboration avec les élites capitalistes :

En Italie et en Allemagne, de nombreux industriels et grands propriétaires terriens ont soutenu les régimes fascistes, car ils voyaient en eux une protection contre les mouvements communistes.
En résumé
Les fascistes détestaient davantage les communistes, car ils représentaient une menace existentielle à leur pouvoir et à leur idéologie.
Leur relation avec le capitalisme était plus ambiguë : ils rejetaient le libéralisme économique, mais collaboraient avec les élites capitalistes pour consolider leur pouvoir.


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Rappelle nous de quel côté les gens ont fuit lors de la chute du mur de Berlin ?
:Vieux_risitas:
Beau pavé chatgpt !

Sinon

Le communisme n'est qu'un type de socialisme.

Les fascistes ont juste détruits les syndicats ouvriers pour se faire bien voir des patrons et pour éliminer la concurence

Le Fascisme faisait du capitalisme d'Etat avec ouverture partielle = la Chine communiste d'aujourd'hui
Les capitalistes n'ont pas abandonné le capitalisme car, comme je l'ai dit plus tôt, c'est tout bonnement impossible comme l'a montré l'échec de l'URSS


Pour ce qui est du mur de Berlin, je ne comprend pas qu'un fasciste revendiqué puisse accorder une quelconque légitimité à une véhélité du peuple, stupide et hédoniste par nature.
Judea delenda est
:Fils_Hotline_miami:
il y a 6 mois
Beau pavé chatgpt !

Sinon

Le communisme n'est qu'un type de socialisme.

Les fascistes ont juste détruits les syndicats ouvriers pour se faire bien voir des patrons et pour éliminer la concurence

Le Fascisme faisait du capitalisme d'Etat avec ouverture partielle = la Chine communiste d'aujourd'hui
Les capitalistes n'ont pas abandonné le capitalisme car, comme je l'ai dit plus tôt, c'est tout bonnement impossible comme l'a montré l'échec de l'URSS


Pour ce qui est du mur de Berlin, je ne comprend pas qu'un fasciste revendiqué puisse accorder une quelconque légitimité à une véhélité du peuple, stupide et hédoniste par nature.
On vit dans le socialisme
:rageux_1:
il y a 6 mois
Tecktonik
Tecktonik
6 mois
Et alors si ces patrons sont des socialistes une mesure socialiste devient légitime sous prétexte que ce sont des patrons ?
On ne peut pas accuser les patrons de socialisme si ?
:Vieux_risitas:


S'ils le demandent eux même c'est qu'il y'a une raison économique nécessaire tu ne crois pas ?
C'est pas comme si des étudiants en socio le demandaient...
:Jesusrav:
il y a 6 mois
Yodafeet
Yodafeet
6 mois
On vit dans le socialisme
:rageux_1:
*le trotskysme
Judea delenda est
:Fils_Hotline_miami:
il y a 6 mois
*le trotskysme
ils comprendront rien de haut en bas ça me fatigue
:chatquitombe:
il y a 6 mois
Bordel il aura fallu moins de 2 ans à ce forum pour être remplacé par touche la couche tiermondiste et arabe
:Crie:


En même temps tu vas dans n'importe quelle ville de France, tu fais deux pas dans la rue et t'as compris pourquoi tu lis ces chiasses sur ce forum
:jesus_moqueur:
il y a 6 mois
Beau pavé chatgpt !

Sinon

Le communisme n'est qu'un type de socialisme.

Les fascistes ont juste détruits les syndicats ouvriers pour se faire bien voir des patrons et pour éliminer la concurence

Le Fascisme faisait du capitalisme d'Etat avec ouverture partielle = la Chine communiste d'aujourd'hui
Les capitalistes n'ont pas abandonné le capitalisme car, comme je l'ai dit plus tôt, c'est tout bonnement impossible comme l'a montré l'échec de l'URSS


Pour ce qui est du mur de Berlin, je ne comprend pas qu'un fasciste revendiqué puisse accorder une quelconque légitimité à une véhélité du peuple, stupide et hédoniste par nature.
En quoi le fait que cela vienne de Chat GPT amoindri d'une quelconque manière la véracité de cette analyse ?
J'ai posé la question déjà il y'a bien longtemps et en sachant que ChatGPT dit vrai il m'est plus facile de partager ce copier coller que d'argumenter avec un pavé construit par mes soins pour tes beaux yeux tu ne crois pas ?
:Vieux_risitas:



→ Je suis un fasciste réformé.
Un Lib-Fasc, car nous ne sommes plus en 1920 et il faut apprendre des erreurs du passé.

Par ailleurs la Chine elle aussi est dans une logique de NEP prolongée depuis la réforme de Deng Xiao Ping, cependant c'est parce que la Chine est contrainte du fait que des puissances occidentales rivales existent et donc pour ne pas subir les effet d'un socialisme hardcore appliqué à la lettre ils font du capitalisme d'état (crony capitalisme).

Mais c'est par contrainte, pas par choix.

Cela prouve d'ailleurs de manière objective que "Capitalisme > Socialisme"

Même les communistes le savent et le disent...


:pepew:
il y a 6 mois
Yodafeet
Yodafeet
6 mois
ils comprendront rien de haut en bas ça me fatigue
:chatquitombe:
Le gauchisme est une maladie mentale.
:Vieux_risitas:
il y a 6 mois
putain les arabes qui croient qu'il suffit de brandir l'étendard juif pour te faire aller dans leur camp et vouloir détruire l'occident
:Crie:


le pire c'est que c'est vrai

ce pays est totalement FOUTU
:zahi:
il y a 6 mois
" oui mais c'est normal de vouloir détruire l'occident et regarde boris le lay il soutient la chute de l'occident rejoins notre cause "
:zahi:
il y a 6 mois
En quoi le fait que cela vienne de Chat GPT amoindri d'une quelconque manière la véracité de cette analyse ?
J'ai posé la question déjà il y'a bien longtemps et en sachant que ChatGPT dit vrai il m'est plus facile de partager ce copier coller que d'argumenter avec un pavé construit par mes soins pour tes beaux yeux tu ne crois pas ?
:Vieux_risitas:



→ Je suis un fasciste réformé.
Un Lib-Fasc, car nous ne sommes plus en 1920 et il faut apprendre des erreurs du passé.

Par ailleurs la Chine elle aussi est dans une logique de NEP prolongée depuis la réforme de Deng Xiao Ping, cependant c'est parce que la Chine est contrainte du fait que des puissances occidentales rivales existent et donc pour ne pas subir les effet d'un socialisme hardcore appliqué à la lettre ils font du capitalisme d'état (crony capitalisme).

Mais c'est par contrainte, pas par choix.

Cela prouve d'ailleurs de manière objective que "Capitalisme > Socialisme"

Même les communistes le savent et le disent...


:pepew:
Ben Marx l'avait dit, le capitalisme est le système le plus efficace, pas le plus humain.

Je construit mes réponses pour tes beaux yeux depuis tout à l'heure, je te demanderai de te tenir à cette règle sans quoi j'arreterai de feed.
Judea delenda est
:Fils_Hotline_miami:
il y a 6 mois