Ce sujet a été résolu
c'est très rare dans l'histoire une guerre simple et c'est bon de le rappeler
t'en penses quoi de pol pot d'ailleurs ?
bcp le voient comme un simple primitiviste plutôt qu'un communiste car contre le progrès technique et l'intellectualisme.

t'en penses quoi de pol pot d'ailleurs ?

bcp le voient comme un simple primitiviste plutôt qu'un communiste car contre le progrès technique et l'intellectualisme.

Au début, je croyais que c’était délirant, mais la justification utilisé par Pol Pot envers la télévision Yougoslave pour son programme appellé primitiviste indique que c’est surtout une question d’improvisation et de géopolitique.
«Il y a de nombreuses raisons qui nous ont poussés à évacuer la population de Phnom Penh et d'autres villes. La première raison était d’ordre économique, afin d’assurer l’approvisionnement alimentaire de plusieurs millions d’habitants dans les villes. Après avoir pris le problème en considération, nous sommes arrivés à la conclusion que nous ne pouvions pas résoudre ce problème tant qu'une population aussi nombreuse subsiste dans les villes. Mais, si nous évacuions cette population vers les campagnes, dans les coopératives, ces dernières pouvaient les nourrir car elles ont des rizières, des instruments de production et tout ce dont ils avaient besoin. Nous avions des coopératives qui pouvaient recevoir cette population des villes en les laissant participer participent à la riziculture grâce à leurs bœufs, buffles et instruments de production. Dans les campagnes, les conditions les conditions nous étaient favorables alors que dans les villes elles étaient pas favorable. Ensuite, afin de résoudre le problème alimentaire, il a fallu évacuer la population vers la campagne. Ce n’est que lorsque nous parviendrons à résoudre le problème alimentaire que les gens pourront avoir confiance dans la révolution. Si dans les villes, les gens mouraient de faim, ils n'auraient aucune confiance. Telle était la raison économique. Mais en ce qui concerne ce problème économique, il y a le problème de la défense et de la sécurité du pays. Avant la libération, nous connaissions déjà le plan de défaite des impérialistes américains et leurs laquais. Selon ce plan, après notre victoire et lorsque nous sommes entrés dans Phnom Penh, les impérialistes des difficultés dans les domaines politique, militaire, économique et dans les deux domaines afin de détruire notre révolution. Nous avis pris cette situation en considération, et déplacé la population des villes vers la campagne, dans les coopératives, afin de résoudre le problème alimentaire et, en même temps, pour écraser au préalable les plans l'impérialisme américain pour qu'ils ne puissent pas nous attaquer lorsque nous entrerons dans Phnom Penh. Ainsi, les villes n'étaient pas évacuées selon un plan préétabli mais ils étaient conformes à la situation de l'époque, la pénurie de denrées alimentaires, la nécessité de résoudre ce problème pour la population face aux impérialistes américains avec le plan de leurs laquais visant à détruire notre révolution et reprendre le pouvoir.»
https://archive.org/strea[...]mitteeOfThe/yugo_djvu.txt
Je suis surtout intéressé par Pol Pot car il s’agissait d’un nationaliste/racialiste allié à un communiste radical. Je pense en tout cas que la notion de genocide est fourvoyée, mais que le gouvernement a surtout péché par incompétence.
«Il y a de nombreuses raisons qui nous ont poussés à évacuer la population de Phnom Penh et d'autres villes. La première raison était d’ordre économique, afin d’assurer l’approvisionnement alimentaire de plusieurs millions d’habitants dans les villes. Après avoir pris le problème en considération, nous sommes arrivés à la conclusion que nous ne pouvions pas résoudre ce problème tant qu'une population aussi nombreuse subsiste dans les villes. Mais, si nous évacuions cette population vers les campagnes, dans les coopératives, ces dernières pouvaient les nourrir car elles ont des rizières, des instruments de production et tout ce dont ils avaient besoin. Nous avions des coopératives qui pouvaient recevoir cette population des villes en les laissant participer participent à la riziculture grâce à leurs bœufs, buffles et instruments de production. Dans les campagnes, les conditions les conditions nous étaient favorables alors que dans les villes elles étaient pas favorable. Ensuite, afin de résoudre le problème alimentaire, il a fallu évacuer la population vers la campagne. Ce n’est que lorsque nous parviendrons à résoudre le problème alimentaire que les gens pourront avoir confiance dans la révolution. Si dans les villes, les gens mouraient de faim, ils n'auraient aucune confiance. Telle était la raison économique. Mais en ce qui concerne ce problème économique, il y a le problème de la défense et de la sécurité du pays. Avant la libération, nous connaissions déjà le plan de défaite des impérialistes américains et leurs laquais. Selon ce plan, après notre victoire et lorsque nous sommes entrés dans Phnom Penh, les impérialistes des difficultés dans les domaines politique, militaire, économique et dans les deux domaines afin de détruire notre révolution. Nous avis pris cette situation en considération, et déplacé la population des villes vers la campagne, dans les coopératives, afin de résoudre le problème alimentaire et, en même temps, pour écraser au préalable les plans l'impérialisme américain pour qu'ils ne puissent pas nous attaquer lorsque nous entrerons dans Phnom Penh. Ainsi, les villes n'étaient pas évacuées selon un plan préétabli mais ils étaient conformes à la situation de l'époque, la pénurie de denrées alimentaires, la nécessité de résoudre ce problème pour la population face aux impérialistes américains avec le plan de leurs laquais visant à détruire notre révolution et reprendre le pouvoir.»
Je suis surtout intéressé par Pol Pot car il s’agissait d’un nationaliste/racialiste allié à un communiste radical. Je pense en tout cas que la notion de genocide est fourvoyée, mais que le gouvernement a surtout péché par incompétence.
il y a 9 mois
Glock
9 mois
Car j'ai pu organiser un rendez-vous hyper intéressant et de manière assez autonome, ce fut super en plus donc je suis content, ça m'a fait plaisir car c'est un domaine que j'apprécie, c'est la première fois qu'un patron me félicite
il y a 9 mois
Au début, je croyais que c’était délirant, mais la justification utilisé par Pol Pot envers la télévision Yougoslave pour son programme appellé primitiviste indique que c’est surtout une question d’improvisation et de géopolitique.
«Il y a de nombreuses raisons qui nous ont poussés à évacuer la population de Phnom Penh et d'autres villes. La première raison était d’ordre économique, afin d’assurer l’approvisionnement alimentaire de plusieurs millions d’habitants dans les villes. Après avoir pris le problème en considération, nous sommes arrivés à la conclusion que nous ne pouvions pas résoudre ce problème tant qu'une population aussi nombreuse subsiste dans les villes. Mais, si nous évacuions cette population vers les campagnes, dans les coopératives, ces dernières pouvaient les nourrir car elles ont des rizières, des instruments de production et tout ce dont ils avaient besoin. Nous avions des coopératives qui pouvaient recevoir cette population des villes en les laissant participer participent à la riziculture grâce à leurs bœufs, buffles et instruments de production. Dans les campagnes, les conditions les conditions nous étaient favorables alors que dans les villes elles étaient pas favorable. Ensuite, afin de résoudre le problème alimentaire, il a fallu évacuer la population vers la campagne. Ce n’est que lorsque nous parviendrons à résoudre le problème alimentaire que les gens pourront avoir confiance dans la révolution. Si dans les villes, les gens mouraient de faim, ils n'auraient aucune confiance. Telle était la raison économique. Mais en ce qui concerne ce problème économique, il y a le problème de la défense et de la sécurité du pays. Avant la libération, nous connaissions déjà le plan de défaite des impérialistes américains et leurs laquais. Selon ce plan, après notre victoire et lorsque nous sommes entrés dans Phnom Penh, les impérialistes des difficultés dans les domaines politique, militaire, économique et dans les deux domaines afin de détruire notre révolution. Nous avis pris cette situation en considération, et déplacé la population des villes vers la campagne, dans les coopératives, afin de résoudre le problème alimentaire et, en même temps, pour écraser au préalable les plans l'impérialisme américain pour qu'ils ne puissent pas nous attaquer lorsque nous entrerons dans Phnom Penh. Ainsi, les villes n'étaient pas évacuées selon un plan préétabli mais ils étaient conformes à la situation de l'époque, la pénurie de denrées alimentaires, la nécessité de résoudre ce problème pour la population face aux impérialistes américains avec le plan de leurs laquais visant à détruire notre révolution et reprendre le pouvoir.»
https://archive.org/strea[...]mitteeOfThe/yugo_djvu.txt
Je suis surtout intéressé par Pol Pot car il s’agissait d’un nationaliste/racialiste allié à un communiste radical. Je pense en tout cas que la notion de genocide est fourvoyée, mais que le gouvernement a surtout péché par incompétence.
«Il y a de nombreuses raisons qui nous ont poussés à évacuer la population de Phnom Penh et d'autres villes. La première raison était d’ordre économique, afin d’assurer l’approvisionnement alimentaire de plusieurs millions d’habitants dans les villes. Après avoir pris le problème en considération, nous sommes arrivés à la conclusion que nous ne pouvions pas résoudre ce problème tant qu'une population aussi nombreuse subsiste dans les villes. Mais, si nous évacuions cette population vers les campagnes, dans les coopératives, ces dernières pouvaient les nourrir car elles ont des rizières, des instruments de production et tout ce dont ils avaient besoin. Nous avions des coopératives qui pouvaient recevoir cette population des villes en les laissant participer participent à la riziculture grâce à leurs bœufs, buffles et instruments de production. Dans les campagnes, les conditions les conditions nous étaient favorables alors que dans les villes elles étaient pas favorable. Ensuite, afin de résoudre le problème alimentaire, il a fallu évacuer la population vers la campagne. Ce n’est que lorsque nous parviendrons à résoudre le problème alimentaire que les gens pourront avoir confiance dans la révolution. Si dans les villes, les gens mouraient de faim, ils n'auraient aucune confiance. Telle était la raison économique. Mais en ce qui concerne ce problème économique, il y a le problème de la défense et de la sécurité du pays. Avant la libération, nous connaissions déjà le plan de défaite des impérialistes américains et leurs laquais. Selon ce plan, après notre victoire et lorsque nous sommes entrés dans Phnom Penh, les impérialistes des difficultés dans les domaines politique, militaire, économique et dans les deux domaines afin de détruire notre révolution. Nous avis pris cette situation en considération, et déplacé la population des villes vers la campagne, dans les coopératives, afin de résoudre le problème alimentaire et, en même temps, pour écraser au préalable les plans l'impérialisme américain pour qu'ils ne puissent pas nous attaquer lorsque nous entrerons dans Phnom Penh. Ainsi, les villes n'étaient pas évacuées selon un plan préétabli mais ils étaient conformes à la situation de l'époque, la pénurie de denrées alimentaires, la nécessité de résoudre ce problème pour la population face aux impérialistes américains avec le plan de leurs laquais visant à détruire notre révolution et reprendre le pouvoir.»
Je suis surtout intéressé par Pol Pot car il s’agissait d’un nationaliste/racialiste allié à un communiste radical. Je pense en tout cas que la notion de genocide est fourvoyée, mais que le gouvernement a surtout péché par incompétence.
pour toi les morts sont liés plus à l'incompétence qu'un génocide voulus en gros ?

Un visage sincère et plein d'empathie est le vrai visage de la " force"
il y a 9 mois
Glock
9 mois
Car j'ai pu organiser un rendez-vous hyper intéressant et de manière assez autonome, ce fut super en plus donc je suis content, ça m'a fait plaisir car c'est un domaine que j'apprécie, c'est la première fois qu'un patron me félicite
La servitude volontaire on s'auto persuade qu'on est heureux d'être un bon toutou
il y a 9 mois
pour toi les morts sont liés plus à l'incompétence qu'un génocide voulus en gros ?

Oui, c’est aussi la thèse de Michael Vickery, pensant que la nature très décentralisée des Khmers a amené à des énormes disparités au niveau des violences entre les régions (en gros le Sud-ouest, considéré par beaucoup comme le centre de l’idéologie de Pol Pot, ayant été son territoire d’exil après sa chute, et le seul endroit dans lequel tu peux trouver un vrai mouvement nostalgique pour lui, fut la meilleure région d’un point de vue économique), et à une forte incompétence économique (car tu ne peux pas organiser une économie planifiée si tu as choisi la décentralisation).
il y a 9 mois
Oui, c’est aussi la thèse de Michael Vickery, pensant que la nature très décentralisée des Khmers a amené à des énormes disparités au niveau des violences entre les régions (en gros le Sud-ouest, considéré par beaucoup comme le centre de l’idéologie de Pol Pot, ayant été son territoire d’exil après sa chute, et le seul endroit dans lequel tu peux trouver un vrai mouvement nostalgique pour lui, fut la meilleure région d’un point de vue économique), et à une forte incompétence économique (car tu ne peux pas organiser une économie planifiée si tu as choisi la décentralisation).
mais pourquoi faire du planisme décentralisé ? le concept à aucun sens
à moins que le planisme en question ne fait pas vraiment effet comme une sorte de constitution dont tout le monde se torche le cul comme en France

à moins que le planisme en question ne fait pas vraiment effet comme une sorte de constitution dont tout le monde se torche le cul comme en France

Un visage sincère et plein d'empathie est le vrai visage de la " force"
il y a 9 mois
mais pourquoi faire du planisme décentralisé ? le concept à aucun sens
à moins que le planisme en question ne fait pas vraiment effet comme une sorte de constitution dont tout le monde se torche le cul comme en France

à moins que le planisme en question ne fait pas vraiment effet comme une sorte de constitution dont tout le monde se torche le cul comme en France

En gros, les Khmers Rouges me rappellent un pays actuel : l'Érythrée. Dans les deux cas, une guérilla maoïste, violente et nationaliste (les guérillas ont toujours pour mots d’ordres : centralisation des ordres, décentralisation des cadres) parvient à s’emparer du pouvoir politique d’un petit pays détesté par l’entièreté de la planète (par manque d'intérêts géo-stratégiques des grandes puissances, elles préfèrent se tourner du côté des gros pays de la région, souvent ennemis du petit pays en question
), est un ennemi déclaré d’un pays communiste/socialiste voisin (Vietnam, Éthiopie), le considérant comme une entité chauvine souhaitant l’absorber, et veut avoir une forme d’économie planifiée et auto-suffisante sans aucune forme de négociations avec les menaces potentielles, jugées cosmopolites, à sa grande civilisation/Race, tout en espérant pouvoir s’intégrer dans la mondialisation et la division du travail de Ricardo (en réalité, Pol Pot a voulu augmenter la production de riz car il pensait que le Cambodge devait vendre que son surplus de riz sur le marché mondial pendant 2-3 ans avant de pouvoir mener une industrialisation,). Mais la guérilla garde les méthodes qui l’ont conduite à la victoire en matière de gestion d’État, ce qui donne lieu à des dysfonctionnements liés à une population souhaitant avoir une économie de paix avant de se préparer à une guerre face à un ennemi qu’ils ne voient pas (il n’y a pas de différence entre le Service Militaire Érythréen et l’évacuation des villes cambodgiennes dans le principe à savoir : produire plus vite, assurer La Défense du pays face aux envahisseurs et contrôler la main d’oeuvre ).
La seule différence, c’est que l’Érythrée a survécu assez longtemps pour pouvoir négocier une trêve avec l’Ethiopie, devenir l’arbitre de la Corne de l’Afrique (car pendant que le bordel au Liban se déroule , l’Afrique de l’Est s’entre-déchire, les analystes jugent qu’un conflit entre l’Egypte, le Soudan et la Somalie va s’embraser, Isaias Afwerki est désormais le dirigeant du seul état stable de la région) et recevoir les investissements qu’elle attendait depuis longtemps, sans entraves à son économie indépendante, alors que de nouveaux alliés (Chine, Russie) sont apparus derrière elle. Pol Pot a essayé de jouer le même jeu, mais avec une Chine qui tombait dans le libéralisme (Deng), une URSS alliée du Vietnam, et une Amérique l’ayant bombardé jusqu’au sang, il demeurait impossible de survivre face à autant d’ennemis.

La seule différence, c’est que l’Érythrée a survécu assez longtemps pour pouvoir négocier une trêve avec l’Ethiopie, devenir l’arbitre de la Corne de l’Afrique (car pendant que le bordel au Liban se déroule , l’Afrique de l’Est s’entre-déchire, les analystes jugent qu’un conflit entre l’Egypte, le Soudan et la Somalie va s’embraser, Isaias Afwerki est désormais le dirigeant du seul état stable de la région) et recevoir les investissements qu’elle attendait depuis longtemps, sans entraves à son économie indépendante, alors que de nouveaux alliés (Chine, Russie) sont apparus derrière elle. Pol Pot a essayé de jouer le même jeu, mais avec une Chine qui tombait dans le libéralisme (Deng), une URSS alliée du Vietnam, et une Amérique l’ayant bombardé jusqu’au sang, il demeurait impossible de survivre face à autant d’ennemis.
il y a 9 mois
Essuie-toi la bouche, il t'en reste un peu au coin des lèvres.
https://cnews.boats Juif qui parle, bouche qui ment.
il y a 9 mois