Les kheys sur l'ancien topic m'ont conseillé de ne lire l'ancien testament que jusqu'à la fin de l'Exode, puis au lieu de continuer et finir la Torah, aller directement au Nouveau Testament, c'est ce que je vais faire.
Et effectivement, si tu ouvres ta Bible n'importe où dans le Lévitique, Nombres ou le Deutéronome, tu as une grande chance de tomber sur la description en détail de comment peindre le temple, de combien de vaches sont allés au Lévites après une guerre et combien sont allées à Moïse, ou encore de la généalogie.
Et effectivement, si tu ouvres ta Bible n'importe où dans le Lévitique, Nombres ou le Deutéronome, tu as une grande chance de tomber sur la description en détail de comment peindre le temple, de combien de vaches sont allés au Lévites après une guerre et combien sont allées à Moïse, ou encore de la généalogie.
À ce point ?
Ben je vais le noter si vraiment j'ai envie de me flinguer
Ben je vais le noter si vraiment j'ai envie de me flinguer
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubs
J'ai aucun mal à croire que 600 000 hommes + leurs bêtes + leurs enfants n'ont pas réellement vadrouillé dans le désert du Sinaï pendant 40 ans, va savoir pourquoi.
Et je pense que bon nombres de croyants n'ont pas une lecture littérale de cet évènement mais une lecture stylistique, que j'imagine profondément argumentée et plus cohérente
Et je pense que bon nombres de croyants n'ont pas une lecture littérale de cet évènement mais une lecture stylistique, que j'imagine profondément argumentée et plus cohérente
En fait, de ce que je comprends, la Génèse et l'Exode c'est le "backstory" qui monte en crescendo jusqu'à l'Apothéose de Moïse qui révèle la loi de dieu aux Hébreux, donc les 3 livres suivants, c'est Moïse qui expose la loi en détail, pour qu'elle soit appliquée.
Je les ai jamais lu, biensûr, donc mon opinion compte pas trop, mais derrière t'as des histoires beaucoup plus anecdotiques dans notre culture, genre Joshué le fils de Moïse qui conquière le pays de Canaan après l'Exode, puis on a l'alliance de Dieu avec David pour consacrer son trône
Je les ai jamais lu, biensûr, donc mon opinion compte pas trop, mais derrière t'as des histoires beaucoup plus anecdotiques dans notre culture, genre Joshué le fils de Moïse qui conquière le pays de Canaan après l'Exode, puis on a l'alliance de Dieu avec David pour consacrer son trône
Nan mais ce que j'entends pas là, c'est que la lecture Créationiste ce n'est plus la lecture majoritaire : les croyants ne croient plus que la terre a été créée en 6 jours il y a 6000 ans, avec la mer et le ciel d'abord, puis les poissons et les oiseaux, puis les animaux et les hommes, qu'il n'y a que 2 humains qui ont peuplé la terre, etc...
Pareil, les gens qui recherchent aujourd'hui des traces du déluge et de l'arc de Noah, c'est souvent des mecs avec une lecture très rigoriste, les autres acceptent que c'est soit un évènement local, soit un une métaphore.
Pareil, les gens qui recherchent aujourd'hui des traces du déluge et de l'arc de Noah, c'est souvent des mecs avec une lecture très rigoriste, les autres acceptent que c'est soit un évènement local, soit un une métaphore.
Nan mais ce que j'entends pas là, c'est que la lecture Créationiste ce n'est plus la lecture majoritaire : les croyants ne croient plus que la terre a été créée en 6 jours il y a 6000 ans, avec la mer et le ciel d'abord, puis les poissons et les oiseaux, puis les animaux et les hommes, qu'il n'y a que 2 humains qui ont peuplé la terre, etc...
Pareil, les gens qui recherchent aujourd'hui des traces du déluge et de l'arc de Noah, c'est souvent des mecs avec une lecture très rigoriste, les autres acceptent que c'est soit un évènement local, soit un une métaphore.
Pareil, les gens qui recherchent aujourd'hui des traces du déluge et de l'arc de Noah, c'est souvent des mecs avec une lecture très rigoriste, les autres acceptent que c'est soit un évènement local, soit un une métaphore.
Mais encore une fois, je m'en fous un peu du côté religieux du bouquin, ce qui m'intéresse c'est vraiment la culture. Que certains pensent que c'est vrai, soit.
J'ai vraiment du mal avec l'AT et tout ce qui touche aux youpins, ça m'a fortement ralenti dans ma lecture de la Bible
Maintenant, je veux juste lire le Nouveau Testament et lire les classiques grecs
Maintenant, je veux juste lire le Nouveau Testament et lire les classiques grecs
Soldat du Cinquième Régiment du NNN - matricule R5-01
J'ai vraiment du mal avec l'AT et tout ce qui touche aux youpins, ça m'a fortement ralenti dans ma lecture de la Bible
Maintenant, je veux juste lire le Nouveau Testament et lire les classiques grecs
Maintenant, je veux juste lire le Nouveau Testament et lire les classiques grecs
C'est bien ce qu'ont dit les autres kheys, pour ça que je m'arrêterai à l'Exode.
Jusqu'ici c'est étrange mais en fait comme j'ai déjà vu des films qui retracent les événements, ou alors qu'ils font parti du patrimoine culturel chrétien même pour les athées (genre personne dit "hein ? Jamais entendu parlé" sur le jardin d'eden ou l'arche de Noé)... ça va.
Cela dit je me demande si le NT sera stylistiquement aussi aride
Jusqu'ici c'est étrange mais en fait comme j'ai déjà vu des films qui retracent les événements, ou alors qu'ils font parti du patrimoine culturel chrétien même pour les athées (genre personne dit "hein ? Jamais entendu parlé" sur le jardin d'eden ou l'arche de Noé)... ça va.
Cela dit je me demande si le NT sera stylistiquement aussi aride
Voilà j'ai fini l'Exode.
Pas grand chose à en tirer, tout le passage où dieu donne sa loi à Moïse est giga LONG, t'as des passages entiers purement légalistes sur comment démêler un conflit
C'est pas inintéressant mais ça n'a pas la même saveur que la Genèse et des histoires. Je go nouveau testament maintenant, la Torah je la finirai pas.
Pas grand chose à en tirer, tout le passage où dieu donne sa loi à Moïse est giga LONG, t'as des passages entiers purement légalistes sur comment démêler un conflit
C'est pas inintéressant mais ça n'a pas la même saveur que la Genèse et des histoires. Je go nouveau testament maintenant, la Torah je la finirai pas.
Je suis en train de lire l'Exode, le deuxième livre de la Bible, qui retrace le début de l'histoire de Moïse et ... Bah bordel c'est quoi ce livre étrange ?
Déjà, de ce que j'ai compris des kheys dans mon topic sur la Génèse, j'ai déjà un petit aperçu de la loi de Moïse détaillée dans des chapitres, qui n'apportent rien narrativement. Il ya plusieurs chapitres dédiés à comment bien célébrer la Pâque juive, mais surtout bordel Dieu a des obsessions vraiment particulières, avec le pain mangé lors de la Pâque :
Genre vraiment c'est bon on a compris, pas de pain avec du levain, des galettes seulement quoi
Il ya aussi le moment le plus étrange que j'ai lu de toute la Bible jusqu'ici, et qui m'avait déjà choqué dans la Génèse avec Jacob, quand il est en pleine préparation pour voir son frère, que Dieu le guide, qu'on détail le moindre fait et geste, et d'un coup :
Un homme se pointe et tente de le tuer ? Pas plus d'entrée en matière que ça, un verset plus tôt il embrasse ses filles, sur tout le chapitre on détaille sa préparation et là, on tente de le tuer sans plus de contexte qu'un "alors" ?
Bah pareil dans l'Exode, le même genre de merde arrive : Moïse vient d'accepter, en argumentant, d'être le libérateur d'Israël en Egypte. Dieu l'envoie rencontrer son frère Aaron, qui servira de beau parleur, dans le désert , puis...
Ce passage est tellement lunaire que j'ai cru que j'avais accidentellement sauté une page ou que mon ebook était corrompu et qu'il manquait des explications. J'ai même été voir d'autres traductions, y compris anglaises, et des vidéos, tellement ça m'a déstabilisé. L'écriture ici est creepypasta-tier, ya aucun contexte, aucunes explications de pourquoi Dieu attaque Moïse sitôt l'avoir envoyer, qui attaque Moïse.
Toute la partie aussi où Dieu "endurcit le coeur de Pharaon" pour qu'il refuse de laisser partir le peuple d'Israël et pouvoir continuer à pouvoir faire son show est assez étrange. Par exemple, quelque chose que j'avais déjà trouvé étranger dans le film le Prince d'Egypte, c'était la présence de magiciens à la cour de Pharaon, mais j'avais attribué ça à l'animation pixar
Non non, t'as vraiment des magiciens à la cour d'Egypte capables de tranformer des batons en serpents
Un passage qui est méconnu de l'Exode dans la culture populaire aussi, c'est que les Hébreux ne se sont pas contentés d'être libérés, ils ont aussi dépouillé les Egyptiens !
Vraiment drôle de bouquins, je ne l'ai pas encore fini, biensûr, j'imagine que plus est à venir.
Suite de mon topic : 
https://onche.org/topic/6[...]vre-etrange-on-en-talkent
Déjà, de ce que j'ai compris des kheys dans mon topic sur la Génèse, j'ai déjà un petit aperçu de la loi de Moïse détaillée dans des chapitres, qui n'apportent rien narrativement. Il ya plusieurs chapitres dédiés à comment bien célébrer la Pâque juive, mais surtout bordel Dieu a des obsessions vraiment particulières, avec le pain mangé lors de la Pâque :
Exode 13:3
On ne mangera point de pain levé.
Exode 13:7
On mangera des pains sans levain pendant les sept jours; on ne verra point chez toi de pain levé, et l'on ne verra point chez toi de levain, dans toute l'étendue de ton pays.
Exode 12:8
Cette même nuit, on en mangera la chair, rôtie au feu; on la mangera avec des pains sans levain et des herbes amères.
Exode 12:15
Pendant sept jours, vous mangerez des pains sans levain. Dès le premier jour, il n'y aura plus de levain dans vos maisons; car toute personne qui mangera du pain levé, du premier jour au septième jour, sera retranchée d'Israël. 16Le premier jour, vous aurez une sainte convocation; et le septième jour, vous aurez une sainte convocation. On ne fera aucun travail ces jours-là; vous pourrez seulement préparer la nourriture de chaque personne. 17Vous observerez la fête des pains sans levain, car c'est en ce jour même que j'aurai fait sortir vos armées du pays d'Egypte; vous observerez ce jour comme une loi perpétuelle pour vos descendants. 18Le premier mois, le quatorzième jour du mois, au soir, vous mangerez des pains sans levain jusqu'au soir du vingt et unième jour. 19Pendant sept jours, il ne se trouvera point de levain dans vos maisons; car toute personne qui mangera du pain levé sera retranchée de l'assemblée d'Israël, que ce soit un étranger ou un indigène. 20Vous ne mangerez point de pain levé; dans toutes vos demeures, vous mangerez des pains sans levain.
Genre vraiment c'est bon on a compris, pas de pain avec du levain, des galettes seulement quoi
Il ya aussi le moment le plus étrange que j'ai lu de toute la Bible jusqu'ici, et qui m'avait déjà choqué dans la Génèse avec Jacob, quand il est en pleine préparation pour voir son frère, que Dieu le guide, qu'on détail le moindre fait et geste, et d'un coup :
Génèse 32:24
Jacob demeura seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore.
Un homme se pointe et tente de le tuer ? Pas plus d'entrée en matière que ça, un verset plus tôt il embrasse ses filles, sur tout le chapitre on détaille sa préparation et là, on tente de le tuer sans plus de contexte qu'un "alors" ?
Bah pareil dans l'Exode, le même genre de merde arrive : Moïse vient d'accepter, en argumentant, d'être le libérateur d'Israël en Egypte. Dieu l'envoie rencontrer son frère Aaron, qui servira de beau parleur, dans le désert , puis...
Exode 4:24
Pendant le voyage, en un lieu où Moïse passa la nuit, l'Eternel l'attaqua et voulut le faire mourir. 25Séphora prit une pierre aiguë, coupa le prépuce de son fils, et le jeta aux pieds de Moïse, en disant: Tu es pour moi un époux de sang! 26Et l'Eternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Epoux de sang! à cause de la circoncision.
Ce passage est tellement lunaire que j'ai cru que j'avais accidentellement sauté une page ou que mon ebook était corrompu et qu'il manquait des explications. J'ai même été voir d'autres traductions, y compris anglaises, et des vidéos, tellement ça m'a déstabilisé. L'écriture ici est creepypasta-tier, ya aucun contexte, aucunes explications de pourquoi Dieu attaque Moïse sitôt l'avoir envoyer, qui attaque Moïse.
Toute la partie aussi où Dieu "endurcit le coeur de Pharaon" pour qu'il refuse de laisser partir le peuple d'Israël et pouvoir continuer à pouvoir faire son show est assez étrange. Par exemple, quelque chose que j'avais déjà trouvé étranger dans le film le Prince d'Egypte, c'était la présence de magiciens à la cour de Pharaon, mais j'avais attribué ça à l'animation pixar
Non non, t'as vraiment des magiciens à la cour d'Egypte capables de tranformer des batons en serpents
Exode 7:11
Mais Pharaon appela des sages et des enchanteurs; et les magiciens d'Egypte, eux aussi, en firent autant par leurs enchantements. 12Ils jetèrent tous leurs verges, et elles devinrent des serpents.
Un passage qui est méconnu de l'Exode dans la culture populaire aussi, c'est que les Hébreux ne se sont pas contentés d'être libérés, ils ont aussi dépouillé les Egyptiens !
Exode 12:35
Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Egyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. 36L'Eternel fit trouver grâce au peuple aux yeux des Egyptiens, qui se rendirent à leur demande. Et ils dépouillèrent les Egyptiens.
Vraiment drôle de bouquins, je ne l'ai pas encore fini, biensûr, j'imagine que plus est à venir.
Naze ton topic
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsVoilà j'ai fini l'Exode.
Pas grand chose à en tirer, tout le passage où dieu donne sa loi à Moïse est giga LONG, t'as des passages entiers purement légalistes sur comment démêler un conflit
C'est pas inintéressant mais ça n'a pas la même saveur que la Genèse et des histoires. Je go nouveau testament maintenant, la Torah je la finirai pas.
Pas grand chose à en tirer, tout le passage où dieu donne sa loi à Moïse est giga LONG, t'as des passages entiers purement légalistes sur comment démêler un conflit
C'est pas inintéressant mais ça n'a pas la même saveur que la Genèse et des histoires. Je go nouveau testament maintenant, la Torah je la finirai pas.
Bon bah j'ai lu Mathieu, Marc et Luc puis j'ai eu la flemme, 8 mois plus tard je me remets au nouveau testament.
