Ce prof de Stanford : "Mes élèves sont des INCULTES !"

J'ai beaucoup aimé son choix de mot, et je suis d'accord avec lui
Merci pour le partage, c'était agréable à lire
Néanmoins je ne perds pas espoir, et j'apprécie la nouvelle genération à titre personnel en dépit des défauts (notamment l'inculture et la similitude de caracteres) "There's lots of good in this world Mr Frodo, and it's worth fighting for"

ses élèves ne connaissent pas ça, je dois avouer que moi non plus c'est de la culture historique, personne a le temps de se fabriquer une culture suffisante et d'avoir des A partout dans sa moyenne, il y a des contraintes logiques de temps
les grandes questions : Qui a combattu pendant la guerre du Péloponnèse ? Qui a enseigné Platon, et à qui Platon a-t-il enseigné ? Comment Socrate est-il mort ? Levez la main si vous avez lu à la fois l’Iliade et l’Odyssée. Les contes de Canterbury? Paradis perdu? L'Enfer ?

Qui était Saul de Tarse ? Quelles étaient ces 95 thèses, qui les a rédigées et quel a été leur effet ? Pourquoi la Magna Carta est-elle importante ? Comment et où Thomas Becket est-il mort ? Qui était Guy Fawkes et pourquoi un jour porte-t-il son nom ? Qu'a dit Lincoln lors de sa deuxième cérémonie inaugurale ? Sa première inaugurale ? Et sa troisième inaugurale ? Que sont les papiers fédéralistes ?
des choses passionnantes que tu as tout le temps de lire d'apprendre en LOISIRS lorsque tu es installé correctement dans ta vie
je vais les poser à chat gtp ces questions d'ailleurs ça vaut le coup de lecture

La guerre du Péloponnèse a été un conflit qui a opposé principalement Athènes et sa Ligue de Délos à Sparte et sa Ligue du Péloponnèse, ainsi que leurs alliés respectifs, de 431 à 404 av. J.-C.

Socrate a enseigné Platon, et Platon a, à son tour, enseigné Aristote.

Socrate est mort en buvant de la ciguë, un poison, à Athènes, suite à sa condamnation à mort par le tribunal athénien. Il a été condamné pour impiété et pour corrompre la jeunesse.

Je ne peux pas lever la main, car je suis un modèle de langage textuel, mais je suis capable de discuter de l'Iliade et de l'Odyssée, des Contes de Canterbury, du Paradis perdu et de L'Enfer.

Saul de Tarse, également connu sous le nom de Saint Paul, était un apôtre chrétien et l'un des premiers missionnaires chrétiens. Il a joué un rôle majeur dans la diffusion du christianisme.

Les 95 thèses étaient un document rédigé par Martin Luther en 1517, critiquant diverses pratiques de l'Église catholique, en particulier la vente des indulgences. Cela a conduit au mouvement de la Réforme protestante.

La Magna Carta, également appelée la Grande Charte, était un document signé en 1215 en Angleterre, limitant le pouvoir du roi et établissant des principes de l'État de droit. Elle est importante car elle a jeté les bases des droits et des libertés individuelles et a influencé le développement de la démocratie.

Thomas Becket, l'archevêque de Canterbury, est mort assassiné dans la cathédrale de Canterbury en 1170 en raison de son opposition au roi Henri II d'Angleterre.

Guy Fawkes était un conspirateur catholique qui a participé au complot de la poudre à canon en 1605, visant à faire sauter le Parlement anglais. Le 5 novembre, la Fête de Guy Fawkes, commémore cet événement en Angleterre.

Lors de sa deuxième cérémonie inaugurale, Abraham Lincoln a prononcé le célèbre discours d'émancipation, affirmant que "le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple, ne disparaîtra pas de la Terre."

Lors de sa première cérémonie inaugurale, il a parlé de la paix et de l'unité.

Il n'y a pas de troisième cérémonie inaugurale d'Abraham Lincoln, car il a été assassiné pendant son deuxième mandat.

Les Papiers fédéralistes étaient une série d'articles et de documents écrits par Alexander Hamilton, James Madison et John Jay en faveur de l'adoption de la Constitution des États-Unis. Ils ont joué un rôle important dans la ratification de la Constitution.

Sérieusement tu comprends l'exact opposé de ce qui est dit

Il dit justement qu'ils sont très forts pour avoir des A partout parceque ce sont des putes à tests

Je vais pas te corriger le reste

C'est de la culture américaine, normal que tu connaisses pas forcément tant que ça
Lire l'iliade et l'odyssee en traduction c'est pas fou, ce ne sont plus des classiques depuis qu'on n'apprend plus le latin
Pour Dante faut parler italien, et paradise lost so t'as pas un excellent niveau e'anglais tu apprécieras pas non plus
Les discours de Lincoln, en tant que FR c'est osef. En revanche l'équivalent serait de connaitre la différence entre monarchist3s et bonapartistes, ou Les tenants et aboutissants de l'affaire Dreyfus

Du moment que tu obtiens ton diplôme le reste c est assez secondaire et à la limite il se rattraperont à l age adulte

L'Iliade et l'Odyssée sont deux épopées épiques attribuées au poète grec antique Homère. L'Iliade raconte les événements de la guerre de Troie, tandis que l'Odyssée relate les aventures d'Ulysse lors de son voyage de retour après la guerre.

Les Contes de Canterbury sont une œuvre de Geoffrey Chaucer, un poète anglais médiéval. C'est une collection de récits en vers mettant en scène un groupe de pèlerins voyageant de Londres à Canterbury, racontant des histoires variées en cours de route.

Le Paradis perdu est un poème épique écrit par John Milton au XVIIe siècle. Il raconte l'histoire de la rébellion de Satan et de son expulsion du Paradis, ainsi que la chute de l'homme et l'expulsion d'Adam et Ève du jardin d'Éden.

L'Enfer, en référence à Dante Alighieri, fait partie de sa Divine Comédie, une œuvre épique majeure de la littérature italienne. L'Enfer est la première partie de l'œuvre, où Dante explore les cercles infernaux et rencontre diverses âmes damnées.

Ces œuvres littéraires sont toutes des classiques de la littérature mondiale, chacune ayant une signification et une importance particulières dans le domaine de la littérature et de la culture.

"Who fought in the Peloponnesian War? Who taught Plato, and whom did Plato teach? How did Socrates die? Raise your hand if you have read both the Iliad and the Odyssey. The Canterbury Tales? Paradise Lost? The Infern ?
Who was Saul of Tarsus? What were the 95 theses, who wrote them, and what was their effect? Why does the Magna Carta matter? How and where did Thomas Becket die? Who was Guy Fawkes, and why is there a day named after him? What did Lincoln say in his Second Inaugural? His first Inaugural? How about his third Inaugural? What are the Federalist Papers?"

Putain de merde moi-même qui aime l'histoire j'avoue que j'ai pas toutes les réponses. Pour ce qui concerne directement l'amérique comme les discours de Licoln ,Guy Fawkes ou Thomas Becket on peut à la rigueur passer, qui est le maître à penser de Platon, comment est mort Socrate, qui a lu l'Odyssée et L'Illyade, là c'est affreux ya plus personne.

Comme il dit, j'ai des connaissances accidentelles sur la plupart de ces sujets, je sais que Socrate, Platon, Aristote sont plus ou moins contemporains mais qui est le prof de qui, je ne sais pas (pourtant c'est la base de la base, je sais qu'on sait du maître par les écrits de l'élève mais je ne sais pas qui)

Pareil pour les 95 thèses, je sais qu'elles ont été placardées par Luther sur une église et que c'est le début du protestantisme, mais quelle année, quelle église, quelles sont les thèses, bordel je suis d'une ignorance crasse.

La Magna Carta c'est encore pire, c'est le texte fondateur de l'Angleterre j'en ai jamais entendu parlé.

il leur reproche de pas avoir de culture et pas avoir lu ces livres, en revanche ils sont ultra performants pour apprendre et avoir des A sur ce que leur demande et offre le systeme éducatif, surement ils très bon en science maths et rebache ce qu'attendent les profs de littérature et histoire sans se poser de question
j'ai pas mal compris ce prof, mais juste on peut pas avoir une grande culture scientifique et des bonnes connaissances sans négliger des pans entiers de la culture en histoire et littérature, d'ailleurs tu pourras toujours piéger des élèves là dessus, vu que l'écart en savoir en science s'agrandit et celui en histoire stagne

"Je ne peux pas lever la main, car je suis un modèle de langage textuel, mais je suis capable de discuter de l'Iliade et de l'Odyssée, des Contes de Canterbury, du Paradis perdu et de L'Enfer."

On a peut-être un début de réponse là aussi

Lis la phrase sur les 95 thèses. Fais le. Puis lis la phrase juste en dessous sur la Magna Carta.

Il a raison, le système éducatif est prévu pour produire des cons malléables.

Plus tu vas loin dedans, plus tu es de la pâte à modeler utile à ceux qui remplissent le pot avec.

@Toyawa : les “papiers fédéralistes” c’est l’ouvrage The Federalist de Madison, qui a servi de base à l’élaboration de la constitution US .

Oui j’ai compris la même chose
Le système éducatif les note et les récompense sur les compétences, moins sur les connaissances

L’auteur est américain donc il parle de la culture de base des gentlemen américains et anglais . Ça te parle sans doute moins en tant que français .

Bordel la liste elle fait flipper, si t'as des gars qui ont lu les 113 livres, c'est des machines de culture G bien loin de l'exemple décrié par l'auteur.

T'as des textes plutôt simples à lire si tu les approfondis pas comme Don Quichote ou Tartuffe, même si j'imagine qu'on attend d'un étudiant de Harvard qu'il connaisse le contexte historique et la mouvance qui pousse ses oeuvres à être reconnues.

T'as des textes plus classiques mais aussi simples à lire, comme Antigone, les lettres de Pline le Jeune, les lettres de Cicéron, Hypolites, l'Odyssée ... Qui sont pas spécialement durs à lire mais demandent une connaissance un peu approfondies des civilisations antiques dans lesquelles elles sont produites. J'ai lu les lettres à Lucilius par exemple, t'as des trucs débiles qui posent problèmes, genre des moments où il parle de la lie du vin dans le fond de l'amphore, bah c'est con mais sans culture G tu comprends pas vraiment ce que ça veut dire.

Et après t'as des putains de thèses théologiques comme les pensées de pascale , les 95 thèses de Luther, qui demandent une connaissance approfondies de la théologie chrétienne, les Essaies de Montaigne qui est un pavé philisophique, ...

Bref, dans la liste un élève curieux peut sans problème faire les contes des frères Grims et Tartuffe en quelque jours, mais tout lire, tout comprendre et tout apprécier dans son contexte c'est un épreuve pas simple du tout.

@Toyawa , les points qu’ils soulève sont simplement les ponts importants de l’histoire anglaise et américaine , dans un pays majoritairement protestant . Ça te semble bizarre pour toi mais pour eux c’est la base. .

Faut pas tout lire mais plutôt se spécialiser . Théologie chrétienne , stoïcisme, théâtre … et quand tu connais assez bien , tu explores un autre sujet .

J ai tout lu et je te conseille de lire

Tres interessant

Le socle éducatif qui se base sur la culture gréco-romaine, je crois qu'on l'a aussi perdue en france mon khey.

Et les questions médiévales comme la Magna Carta ont un côté français aussi : qu'est-ce que la tapisserie de Bayeux ? Où se font courronner les rois de France ? Quelles sont les dynasties qui ont régné sur la France ?

Et encore, c'est pas juste lié à une méconnaissance du moyen âge, mais plus généralement de la période pré industrielle. L'époque la plus enseignée à l'école doit être celle de la révolution, mais combien de gens savent quels pays d'europe étaient des monarchies absolues à ce moment là ? D'ailleurs, sait-on même quels sont les pays d'Europe à ce moment ? Les Deux Siciles, les Provinces Unies, la Westphalie, la Silésie, ça parle à quelqu'un en France ?

Ce n'est pas possible